1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

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atzensepp
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von atzensepp » 11 Jun 2025, 20:58

Hallo,

Simon's Vorschlag ist "betörend". Daher habe ich ihn gleich mal ausprobiert und habe dabei Jan's Potentiometerhalter gedruckt und eingesetzt.
Da diese Potentiometer auf 270 Grad ausgelegt sind, ist die Auflösung nicht so gut wie bei der Lösung mit dem Servo-Potentiometer. Müsste man ggf. noch eine Übersetzung einbauen. (Was natürlich auch elektronisch ginge)
TR2.JPG
TR2.JPG (50.26 KiB) 796 mal betrachtet
Und hier die Arretierung auf der anderen Seite:
TR1.JPG
TR1.JPG (53.49 KiB) 796 mal betrachtet
EDIT: Auf jeden Fall läuft die Steuerung mit PID deutlich besser. Ich nehme an, weil keine Zahnradübersetzungen mit Spiel dazwischen sind.

Allerdings werde ich vermutlich auf Magnet-Encoder umrüsten. Die haben eine höhere Auflösung und ich muss nicht mit Übersetzungen arbeiten.
Hier wie das beim unteren Arm aussehen könnte:
TR3.JPG
TR3.JPG (58.93 KiB) 796 mal betrachtet
Nicht so elegant und eine i2c-Weiche ist nötig aber man tut sich vielleicht etwas leichter mit der Handhabung.
Zuletzt geändert von atzensepp am 11 Jun 2025, 21:54, insgesamt 2-mal geändert.

XG BC
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von XG BC » 11 Jun 2025, 21:17

Hallo,
Danke! War gerade am überlegen wie ich das arretieren sollte, du hast mir die lösung geliefert!
Grüße,
Simon

atzensepp
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von atzensepp » 11 Jun 2025, 23:24

Hallo Simon,

vielleicht gefällt Dir diese Arretierung besser, weil man sie justieren kann.
TR4.JPG
TR4.JPG (48.28 KiB) 753 mal betrachtet
Viele Grüße
Florian

XG BC
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von XG BC » 12 Jun 2025, 19:31

So, habe heute mal deine nicht justierbare Version gebaut:
Bild
Hier die andere Seite:
Bild
Funktioniert sehr gut, habe mein Programm noch etwas angepasst (zum test deines Programms bin ich leider nicht mehr gekommen). Ich habe den Roboter auch wieder komplett Schwarz gemacht, das gefällt mir persönlich besser als Schwarz/Grün.
Grüße,
Simon

atzensepp
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von atzensepp » 12 Jun 2025, 20:03

Hallo Simon,

das sieht schon cool aus. Aber ich finde, das grün hat was. Es passt zu Deinen Potentiometern.

Mein PID-Programm ist noch nicht getuned. Ich habe immer noch einen Offset oder Oszillationen.
Mit meinen Potentiomentern bin ich noch nicht ganz glücklich:
Für die 90-Grad-Potis muss ich Übersetzung einbauen, was dann wieder Spiel rein bringt und die
270-Grad-Potis haben (ohne Verstärkung) einen zu geringen Spannungshub bzw. ich müsste in die andere Richtung übersetzen.

Grüße
Florian

XG BC
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von XG BC » 12 Jun 2025, 20:10

Hallo Florian,
Hmm ja, dann entweder doch 180 grad servo potis finden, oder auf magnetisch umbauen. Du könntest evtl. auch die spannung verstärken mit opv, dann wäre der Unterschied den der arduino dann bekommt größer. Das wäre dann effektiv eine "Übersetzung" nur halt ohne spiel (wie stark das dann rauscht keine Ahnung).
Grüße,
Simon

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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von atzensepp » 13 Jun 2025, 12:44

Eine mechanische Lösung, die mit dem Encoder von Jan passabel funktioniert, nutzt eine Übersetzung von 15:10, die 180 Grad auf die 270 Grad des Trimmers abbildet.
Juhencoder.JPG
Juhencoder.JPG (52.46 KiB) 560 mal betrachtet
Ich habe hin und wieder den Effekt, dass sich der Potiwert nicht ändert, obwohl sich der Arm bewegt als ob das Poti irgendwie hängt. Habe noch nicht rausgefunden, woran das liegt. Diese Tirmmer haben ja einen mechanischen Widerstand. Vielleicht ist es ja das.

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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von atzensepp » 13 Jun 2025, 14:47

Ich messe jetzt die Armwinkel magnetisch.
MS1.JPG
MS1.JPG (59.05 KiB) 538 mal betrachtet
Die PID-Regelung funktioniert damit deutlich besser. Keine Überschwinger mehr, fast kein Offset.

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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von atzensepp » 14 Jun 2025, 23:50

Inzwischen habe ich alle Positions-Sensoren auf Manget-Encoder umgestellt. Der Aufbau musste noch mal höher gelegt werden, um Platz für einen Encoder direkt unter der Drehachse zu schaffen. Und leider musste ich wegen der Halterung des Magneten eine Kunststoffachse nehmen.
TR028.JPG
TR028.JPG (55.38 KiB) 461 mal betrachtet
Der Drehteller-Antrieb wurde auch noch mal geändert:
TR027.JPG
TR027.JPG (79.46 KiB) 461 mal betrachtet
Und der "Fail-of the week": Die Umstellung des Drehantriebs auf m05-Zahnräder hat nicht funktioniert. :(
Vor allem die Schnecke ist immer durchgerutscht. Müsste ich vermutlich dünner drucken. Allerdings sind bei meinem 3d-Druck die vertikal gedruckten Schneckenprofile etwas aufgebläht. Die horizontal gedruckten Zahnräder sind sauber und funktionieren.

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Harald
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von Harald » 15 Jun 2025, 21:22

atzensepp hat geschrieben:
14 Jun 2025, 23:50

Vor allem die Schnecke ist immer durchgerutscht. Müsste ich vermutlich dünner drucken. Allerdings sind bei meinem 3d-Druck die vertikal gedruckten Schneckenprofile etwas aufgebläht.
Bei Zahnrädern könnte man etwas tricksen: Profilverschiebung (einwärts), oder vielleicht auswärts kombiniert mit einem kleineren Modul. Bei der Schnecke natürlich auch, da ist die Frage, ob das CAD-Programm sowas kennt.

Gruß,
Harald
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von XG BC » 17 Jun 2025, 09:55

Da mein greifer mit dem erweiterten bewegungsraum am arm hängenbleibt, habe ich ihn mal bisschen umgebaut (nur ein prototyp, ich werde das noch mal schöner bauen)
BildPXL_20250616_212942168~2 by XG BC, auf Flickr

Der motor ist jetzt über dem gestänge, nicht mehr dahinter, daher ist das ganze etwas kompakter, und vor allem kürzer.
BildPXL_20250616_212952534 by XG BC, auf Flickr

Ich habe auch noch ein Paar andere dinge geändert, 3d modelle und bilder folgen.

Grüße,
Simon

Karl
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von Karl » 17 Jun 2025, 12:05

Hallo,
ohne Worte.... :)
Bild
Dateianhänge
ein_stueck_geklautes-1.JPG
ein_stueck_geklautes-1.JPG (18.78 KiB) 261 mal betrachtet

XG BC
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von XG BC » 17 Jun 2025, 14:28

Karl hat geschrieben:
17 Jun 2025, 12:05
Hallo,
ohne Worte.... :)
Bild
Was soll ich sagen, es passte einfach zufällig zusammen, die anderen Teile des Horns waren im weg, daher habe ich sie abgeschnitten.

BildScreenshot 2025-06-17 141639 by XG BC, auf Flickr

Ich habe die Befestigung der Hubmechanik noch etwas geändert, Poti ist jetzt wie gesagt auch direkt, ohne Gestänge montiert.

BildScreenshot 2025-06-17 141702 by XG BC, auf Flickr

Die arretierung der achse ist wie bei Florians nicht justierbarer version, das funktioniert gut.

BildScreenshot 2025-06-17 141811 by XG BC, auf Flickr

Zum Schluss habe ich noch die befestigung der Motoren der Drehung geändert, und die Kopplung anders gemacht, jetzt werden die Ausgänge mit z10 zusammengeschaltet, das ist stabiler.

BildScreenshot 2025-06-17 142534 by XG BC, auf Flickr
Das ist noch die modifizierte Anlenkung des Endes, da ansonsten die Ausgleichsmechanik dagegen stößt.

Grüße,
Simon

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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von XG BC » 17 Jun 2025, 20:09

So, gerade den greifer noch "schön" gemacht

Bild

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Grüße,
Simon

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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von atzensepp » 18 Jun 2025, 11:36

Sehr elegant! Ein Kritikpunkt wäre evtl. die dünne, hinten stehende Verblendplatte, die den Greifer mit dem Oberteil verbindet (wegen Verbiegungsgefahr) Aber die Gewichte, die gehoben werden, sind ohnehin so gering, dass das wahrscheinlich keine Bedeutung hat.

XG BC
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Re: 1986er (1985er) Trainingsroboter-meine Version

Beitrag von XG BC » 18 Jun 2025, 13:46

Die dünne Platte war absicht, damit der greifer so kurz und leicht wie moglich wird, aber es ist okay, man hebt ja keine gewaltigen lasten. man könnte das ganze natürlich auch stärker verbinden.

Grüße,
Simon

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