Elektronik-Einschubsystem
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Elektronik-Einschubsystem
Wie schon in viewtopic.php?f=15&t=7293 erwaehnt bin ich am Ueberlegen wie und wo ich an meinem Portalkran die umfangreiche Elektronik am besten verstaue. Um den Zuleitungsaufwand gering zu halten waere die Montage irgendwo am Ausleger das zielfuehrendste. Nur das wird fuerchterlich bulky und sieht k.... aus. Naechster Ansatz: der separate Elektronikschrank, bzw. ein Einschubsystem. Und da steht jetzt der erste Prototyp.
Die Tatsache, dass die Dicke der roten Grundplatte nicht in's ft-Raster passt, hat mich ganz schoen Nerven gekostet. Naheliegend waere gewesen, die Module an der Laengsseite der grossen Grundplatte anzuordnen. Nur das geht eben wg. mangelnder Rasterhaltigkeit nicht. Daher die gewaehlte Ausrichtung an der Stirnseite da ich so die Nuten der Basisplatte nutzen konnte, die Module gegeneinander auszurichten.
Im Moment existieren zwei Modultypen: eine H-Bruecke mit 10W (davon sind zwei eingeschoben) und eine Relaiskarte, die zwei Relais mit je zwei Umschaltern beherbergt. Der prinzipielle Aufbau ist im o.g. Thread schon einmal abgebildet. Fuer diese Module braucht's jetzt zwei Dinge: eine mech. Verriegelung und ein Konzept fuer die Kontaktierung.
Die Verriegelung ist recht grobschlaechtig geworden, erfuellt aber ihren Dienst und ist von vorne bedienbar. Aufgrund des monstroesen Hebels lassen sich nicht benoetigte Module nicht sonderlich gut stapeln. Jedoch fuehrte auch der Versuch den Verriegelungshebel in das Gehaeuse zu integrieren zu keiner sonderlich besseren Loesung fuer die Module.
Fuer die Kontaktierung habe ich Originalteile von ft auf dem Gebrauchtmarkt gefunden, die sich supergut eignen. Die Anzahl der Federkontakte summiert sich aber doch und verlangt nach einem stabilen Aufbau des Ganzen, damit die Module sich nicht in ihren Schaechten asymmetrisch verschieben. Und bei ft gilt ja "Panta Rhei". Ein Modell, dass sich heute wunderbar winklig im Raster zeigt, kann morgen schon unschoen verschoben/verzogen daher kommen. Dies gilt es so gut es geht zu verhindern.
Jetzt gilt es drei weitere Module zu integrieren. Ob ich dies in der "zweiten Etage" angehe oder einfach ein zweite Grundplatte dafuer nutze, ist noch offen.
Die Tatsache, dass die Dicke der roten Grundplatte nicht in's ft-Raster passt, hat mich ganz schoen Nerven gekostet. Naheliegend waere gewesen, die Module an der Laengsseite der grossen Grundplatte anzuordnen. Nur das geht eben wg. mangelnder Rasterhaltigkeit nicht. Daher die gewaehlte Ausrichtung an der Stirnseite da ich so die Nuten der Basisplatte nutzen konnte, die Module gegeneinander auszurichten.
Im Moment existieren zwei Modultypen: eine H-Bruecke mit 10W (davon sind zwei eingeschoben) und eine Relaiskarte, die zwei Relais mit je zwei Umschaltern beherbergt. Der prinzipielle Aufbau ist im o.g. Thread schon einmal abgebildet. Fuer diese Module braucht's jetzt zwei Dinge: eine mech. Verriegelung und ein Konzept fuer die Kontaktierung.
Die Verriegelung ist recht grobschlaechtig geworden, erfuellt aber ihren Dienst und ist von vorne bedienbar. Aufgrund des monstroesen Hebels lassen sich nicht benoetigte Module nicht sonderlich gut stapeln. Jedoch fuehrte auch der Versuch den Verriegelungshebel in das Gehaeuse zu integrieren zu keiner sonderlich besseren Loesung fuer die Module.
Fuer die Kontaktierung habe ich Originalteile von ft auf dem Gebrauchtmarkt gefunden, die sich supergut eignen. Die Anzahl der Federkontakte summiert sich aber doch und verlangt nach einem stabilen Aufbau des Ganzen, damit die Module sich nicht in ihren Schaechten asymmetrisch verschieben. Und bei ft gilt ja "Panta Rhei". Ein Modell, dass sich heute wunderbar winklig im Raster zeigt, kann morgen schon unschoen verschoben/verzogen daher kommen. Dies gilt es so gut es geht zu verhindern.
Jetzt gilt es drei weitere Module zu integrieren. Ob ich dies in der "zweiten Etage" angehe oder einfach ein zweite Grundplatte dafuer nutze, ist noch offen.
- steffalk
- ft:pedia-Herausgeber
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- Registriert: 01 Nov 2010, 16:41
- Wohnort: Karlsruhe
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Re: Elektronik-Einschubsystem
Tach auch!
Ach wie herrlich! Der 19"-Schrank (oder sind's Europakarten https://de.wikipedia.org/wiki/Europakarte ?) aus ft! Super gut.
Die Grundplatte ist doch genau 5 mm hoch, oder? Das müsste also mit BS5 gut ins Raster zu bringen sein.
Gruß,
Stefan
Ach wie herrlich! Der 19"-Schrank (oder sind's Europakarten https://de.wikipedia.org/wiki/Europakarte ?) aus ft! Super gut.
Die Grundplatte ist doch genau 5 mm hoch, oder? Das müsste also mit BS5 gut ins Raster zu bringen sein.
Gruß,
Stefan
-
- Beiträge: 54
- Registriert: 05 Okt 2021, 20:18
Re: Elektronik-Einschubsystem
Hallo Pinot,
Sieht klasse aus! Dass sind schöne Module geworden.
Um schnell Elektronik Module ersetzen und verbinden zu können, habe ich nach einer integrierten Kabellösung gesucht. Das Flachkabel ist natürlich eine Option, aber ich finde die Stecker schwierig zu bedienen. Ein Standard Internet UTP-Kabel ist eine hervorragende Alternative. Pro Kabel können beispielsweise acht Verbindungen mit einem Strom von bis zu 500mA pro Leitung hergestellt und das Modul mit einem einfachen Klick angeschlossen werden.
Die Verbinder sind im Internet erhältlich (suche nach RJ45 schraube connector) und können mit doppelseitigem Klebeband an einer FT-Platte befestigt werden.
Grüße, Jeroen
Sieht klasse aus! Dass sind schöne Module geworden.
Um schnell Elektronik Module ersetzen und verbinden zu können, habe ich nach einer integrierten Kabellösung gesucht. Das Flachkabel ist natürlich eine Option, aber ich finde die Stecker schwierig zu bedienen. Ein Standard Internet UTP-Kabel ist eine hervorragende Alternative. Pro Kabel können beispielsweise acht Verbindungen mit einem Strom von bis zu 500mA pro Leitung hergestellt und das Modul mit einem einfachen Klick angeschlossen werden.
Die Verbinder sind im Internet erhältlich (suche nach RJ45 schraube connector) und können mit doppelseitigem Klebeband an einer FT-Platte befestigt werden.
Grüße, Jeroen
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- IMG_2638.jpg (260.43 KiB) 4184 mal betrachtet
Re: Elektronik-Einschubsystem
Hallo!
Das ist eine nette Idee. Habe grade mal gegoogelt, aber derzeit scheint es die Dinger nur bei Aliexpress (China) zum guten Preis zu geben.
Die Dinger gibts auch mit Sub-D und dann eben entsprechend viele Pole bei Pollin:
https://www.pollin.de/p/sub-d-kupplung- ... =fshopping
Das könnte nett sein, wenn man Modell und Interface verbinden will und schnell auf anderes Modell umstecken möchte.
Gruß
sven
Das ist eine nette Idee. Habe grade mal gegoogelt, aber derzeit scheint es die Dinger nur bei Aliexpress (China) zum guten Preis zu geben.
Die Dinger gibts auch mit Sub-D und dann eben entsprechend viele Pole bei Pollin:
https://www.pollin.de/p/sub-d-kupplung- ... =fshopping
Das könnte nett sein, wenn man Modell und Interface verbinden will und schnell auf anderes Modell umstecken möchte.
Gruß
sven
Dieses Posting gibt ganz allein meine persönliche Meinung wieder!
Re: Elektronik-Einschubsystem
Hi,
ein wenig Eigenwerbung, falls erlaubt.
Die Modell-Verbinder der Elektrofuzzis bieten max 12Pole an. 8 Kabel können an die vorhandenen Bundhülsen angeschlossen werden. Über die integrierten Servo Adapter kannst du dann weitere 4 Pins nutzen, da hier die Spannungen gebrückt sind.
https://gundermann-software.de/produkt/ ... uecke-5cm/
Björn
ein wenig Eigenwerbung, falls erlaubt.
Die Modell-Verbinder der Elektrofuzzis bieten max 12Pole an. 8 Kabel können an die vorhandenen Bundhülsen angeschlossen werden. Über die integrierten Servo Adapter kannst du dann weitere 4 Pins nutzen, da hier die Spannungen gebrückt sind.
https://gundermann-software.de/produkt/ ... uecke-5cm/
Björn
https://gundermann-software.de/shop/
Der Shop für viele Community Projekte
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Re: Elektronik-Einschubsystem
@Bjoern: schau doch mal in Deiner Kundenkartei, was der Thomas aus der Pfalz schon bei Dir bestellt hat Aber nicht fuer diesen Kran.
Denn ich brauch 28 Pole. Natuerlich nicht je Modul, sondern zur gesamten Steuerung. Bei den Moduleinschueben hab ich jetzt bis zu 12 Pole mit meiner Federkontakttechnik realisieren koennen. Eine echte Backplane wird das natuerlich nicht. D.h. ich werde "dedicated" Steckplaetze vorsehen muessen. Irgendwie will es mit nichr gelingen eine VG96-Messerleiste in ft zu realisieren ...
Der Plan ist i.d.T. die 28 Pole dann auf DSUB zu fuehren und dort ein passendes Gegenstueck mit Datenkabel anzuschliessen. Das Kabel soll dann in einer Energiekette entlang des Schienenwegs des Krans gefuehrt werden.
Denn ich brauch 28 Pole. Natuerlich nicht je Modul, sondern zur gesamten Steuerung. Bei den Moduleinschueben hab ich jetzt bis zu 12 Pole mit meiner Federkontakttechnik realisieren koennen. Eine echte Backplane wird das natuerlich nicht. D.h. ich werde "dedicated" Steckplaetze vorsehen muessen. Irgendwie will es mit nichr gelingen eine VG96-Messerleiste in ft zu realisieren ...
Der Plan ist i.d.T. die 28 Pole dann auf DSUB zu fuehren und dort ein passendes Gegenstueck mit Datenkabel anzuschliessen. Das Kabel soll dann in einer Energiekette entlang des Schienenwegs des Krans gefuehrt werden.
- elektrofuzzis
- Beiträge: 212
- Registriert: 25 Jun 2016, 09:40
Re: Elektronik-Einschubsystem
Hi,
willst Du die Steuerung zwingend mit Silberlingen/diskreter Elektronik machen? In dem Fall würde ich auf die klassischen Steckverbinder aus der Eurokartenliga gehen. Die gibt es auch mit Lötanschlüssen, die mechanische Anbindung an ft würde ich mit dem 3D Drucker bauen.
Wenn es um den Kran geht (und nicht die klassische Schalttechnik), solltest Du mal über verteilte, kabellose kleine Controller nachdenken. Ein ftSwarm braucht nur eine Stromversorgung. Und je nach Modell nicht mal eine Programmierung.
### Achtung Spoiler ### Am Samstag gibt es die neue ft:pedia mit programmierfreien Controllern.
Gruss
Stefan
willst Du die Steuerung zwingend mit Silberlingen/diskreter Elektronik machen? In dem Fall würde ich auf die klassischen Steckverbinder aus der Eurokartenliga gehen. Die gibt es auch mit Lötanschlüssen, die mechanische Anbindung an ft würde ich mit dem 3D Drucker bauen.
Wenn es um den Kran geht (und nicht die klassische Schalttechnik), solltest Du mal über verteilte, kabellose kleine Controller nachdenken. Ein ftSwarm braucht nur eine Stromversorgung. Und je nach Modell nicht mal eine Programmierung.
### Achtung Spoiler ### Am Samstag gibt es die neue ft:pedia mit programmierfreien Controllern.
Gruss
Stefan
Re: Elektronik-Einschubsystem
Nee, ich hab zwei TXT am Werk, nebst unabhängiger Module, z.B. für Blinklampen. Wobei ich den I2C des TXT auch verteilen werde, um Steuerleitungen zu sparen.
Aber alleine vier Bewegungsachsen, zwei Hilfsmotore, ein paar Sensoren, VCC und GND doppelt ausgelegt. Da kommt was zusammen. Daher schleppt ein Kran „in echt“ seine Steuerung auch mit sich rum und bekommt nur die Energie per Zuleitung.
Gruß, Thomas
PS: Funkkommunikation find ich doof (außer für Fernsteuerungen). Aber das ist eine ganz persönliche Neurose
Aber alleine vier Bewegungsachsen, zwei Hilfsmotore, ein paar Sensoren, VCC und GND doppelt ausgelegt. Da kommt was zusammen. Daher schleppt ein Kran „in echt“ seine Steuerung auch mit sich rum und bekommt nur die Energie per Zuleitung.
Gruß, Thomas
PS: Funkkommunikation find ich doof (außer für Fernsteuerungen). Aber das ist eine ganz persönliche Neurose
Re: Elektronik-Einschubsystem
@Stefan
"Die Grundplatte ist doch genau 5 mm hoch, oder? Das müsste also mit BS5 gut ins Raster zu bringen sein." Leider, leider nein. Waere ja auch zu schoen um wahr zu sein. Dieser Umstand faellt faellt bei mir noch unter kindliches Trauma
"Die Grundplatte ist doch genau 5 mm hoch, oder? Das müsste also mit BS5 gut ins Raster zu bringen sein." Leider, leider nein. Waere ja auch zu schoen um wahr zu sein. Dieser Umstand faellt faellt bei mir noch unter kindliches Trauma
- fishfriend
- Beiträge: 1883
- Registriert: 26 Nov 2010, 11:45
Re: Elektronik-Einschubsystem
Hallo...
https://ft-datenbank.de/ft-article/4570
oder Einzelteilliste von 1975:
https://ft-datenbank.de/binary/6758
Mit freundlichen Grüßen
fishfriend
Holger Howey
Edit
Man kann auch vom Drehschalter die beiden Kontakte nehmen und in Bausteine 15 geben.
Oder vom Flachbandkabel des parallelen Interfaces die Stecker und das Kabel nehmen...
Fast: 5,5 siehe:"Die Grundplatte ist doch genau 5 mm hoch, oder?
https://ft-datenbank.de/ft-article/4570
oder Einzelteilliste von 1975:
https://ft-datenbank.de/binary/6758
Mit freundlichen Grüßen
fishfriend
Holger Howey
Edit
Man kann auch vom Drehschalter die beiden Kontakte nehmen und in Bausteine 15 geben.
Oder vom Flachbandkabel des parallelen Interfaces die Stecker und das Kabel nehmen...
ft Riesenräder PDF: ftcommunity.de/knowhow/bauanleitungen
TX-Light: Arduino und ftduino mit RoboPro
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- steffalk
- ft:pedia-Herausgeber
- Beiträge: 1809
- Registriert: 01 Nov 2010, 16:41
- Wohnort: Karlsruhe
- Kontaktdaten:
Re: Elektronik-Einschubsystem
Tach auch!
Ui, da hat mir meine Erinnerung ja einen ganz schönen Streich gespielt! Danke für den Hinweis und Entschuldigung für die falsche Angabe.
Gruß,
Stefan
Ui, da hat mir meine Erinnerung ja einen ganz schönen Streich gespielt! Danke für den Hinweis und Entschuldigung für die falsche Angabe.
Gruß,
Stefan
Re: Elektronik-Einschubsystem
Don't miss it at ft-SouthCon on October 1st and 2nd ...
Re: Elektronik-Einschubsystem
Wow, that looks awesome and professionally clean!
Actually most of my setups do not. Wires corssing everywhere
Actually most of my setups do not. Wires corssing everywhere
- PHabermehl
- Beiträge: 2439
- Registriert: 20 Dez 2014, 22:59
- Wohnort: Bad Hersfeld
Re: Elektronik-Einschubsystem
Chapeau! Looks great, I'm looking forward to see it at the convention.
Kind regards,
Peter
Kind regards,
Peter
- ClassicMan
- Beiträge: 117
- Registriert: 19 Jan 2019, 15:33
- Wohnort: Schifferstadt
- Kontaktdaten:
Re: Elektronik-Einschubsystem
Wow, Cable-Porn goes ft!
Unglaubliche Arbeit. Respekt.
P.S.: bei Steckverbindungen stehe ich persönlich voll auf Centronics! Hat bei meinem Kran und der Schrägseilbrücke bestens funktioniert. Die Stecker können sauber eingeschoben werden und sind auch ohne Verriegelung nutzbar, so dass die Karten beim entriegeln nicht am Stecker-Näschen hängen bleiben.
Ich habe Stecker / Buchse in einen Flachbaustein eingebaut. Siehe Video über die Schrägseilbrücke. https://youtu.be/Muaqetcvxpk
Unglaubliche Arbeit. Respekt.
P.S.: bei Steckverbindungen stehe ich persönlich voll auf Centronics! Hat bei meinem Kran und der Schrägseilbrücke bestens funktioniert. Die Stecker können sauber eingeschoben werden und sind auch ohne Verriegelung nutzbar, so dass die Karten beim entriegeln nicht am Stecker-Näschen hängen bleiben.
Ich habe Stecker / Buchse in einen Flachbaustein eingebaut. Siehe Video über die Schrägseilbrücke. https://youtu.be/Muaqetcvxpk