BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der ftc

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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon NBGer » 04 Jan 2019, 16:25

p.p.s.
Vorschlag einer Verbesserung: Es wäre schön, wenn man zu jeder Kategorie/ zu jedem Verzeichnis ein Hauptbild bestimmen kann/muß.

Unter "Neue Bilder" könnten dann (Benutzer-spezifische Voreinstellung) nur die Hauptbilder angezeigt werden.
Im Moment ist es oft so, dass jemand einen Schwung neuer Bilder postet und dann unter "Neue Bilder" seitenweise nur noch Bilder dieses einen Projektes angezeigt werden.
Ich erinnere mich an Bilderfluten, wo Leute an die 100 Bilder ihrer Fischertechnik-Sammlung /Baukästen gepostet hatten.
NBGer
 
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon sven » 04 Jan 2019, 19:58

Hallo!

@NBger:

1.
Ich will niemanden auf den Schlips treten, aber wieviele aktive Benutzer der Bildergalerie gab es zuletzt? Also Leute, die sich auch mal einloggen und Bilder hochladen. Wieviele aktive Leute im Forum? Meine letzter Eindruck war, dass dies deutlich unter 50 Leute sind! Gibt es dazu Statistiken?
Lohnt sich daher überhaupt noch die Pflege einer Website?


Ich denke auch das es eine Handvoll User ist/war die da regelmäßig was hochgeladen haben.
Ob sich eine Webseite lohnt, genau das ist wirklich eine gute Frage.
Ich hatte ja schon angeregt, das man einfach auf flickr setzt.
Da kann jeder sich einen Account zulegen und dann einfach hier im Forum verlinken.
flickr bietet alles was man braucht und wer dort einen Account hat kann kommentieren etc.
Weiterhin kann man einen Account anlegen und dieser richtet eine Gruppe ft:c ein und lädt dann die User ein.
Man bräuchte dann nur ein CMS für den Rest der ft:c Webseite.
Wer dort keinen Account will, kann ja seine Bilder woanders hosten.

2.
Da die Website der ftcommunity ja nur "ehrenamtlich" erstellt und betrieben wird, rate ich dringend zu weitgehend fertigen Lösungen!
Der Aufwand zur Pflege ist hoch, insbesondere mangels KnowHow können sich nur sehr wenige (einzelne) Leute drum kümmern!
Was passiert letzten Endes mit der Website, wenn in ein paar Jahren die Ersteller nicht mehr zur Verfügung stehen?


Das ist ja seit langem mein Reden.
Wenn das jetzt wieder Leute anfangen irgendwas selber zu programmieren sind wir in ein paar Jahren da wo wir jetzt sind.
Wie schnell Leute abspringen habe ich hier oft genug erlebt. Es muss eine Lösung sein, die jeder pflegen und aktuell halten kann.
Ich bin übrigens auch Joomla -User und habe damit schon ne Menge realisiert.
Weiterhin unterrichte ich immer mal wieder Joomla bei der VHS.
Updates sind mit einem Klick installiert. Das kann im Prinzip jeder.
Mit JoomGallery bekommt man einen sehr guten Bilderpool hin.

3.
Kann man Aussagen über Datenvolumen und Traffic machen?
Ich rate wegen Punkt 2, nicht einen eigenen Server zu betreiben, sondern einen Web-Hoster zu wählen.
Damit spart man sich schon einen Großteil der Systempflege! Egal, ob Linux, Apache, PHP, usw... Der Hoster kümmert sich professionell um Updates, Datensicherheit, usw.
Allerdings, abhängig von benötigtem Datenvolumen und Traffic muß man die monatlichen Kosten kalkulieren!


Auch das habe ich schon mal gesagt. Bin da 100% Deiner Meinung.
Für ein Forum und einen Bilderpool reicht ein gutes Webspace-Paket. Das kann auch jeder betreuen, eMails anlegen etc. pp.
Und es ist sicher, weil der Provider sich um den Server worauf es liegt kümmert.
Die ft-DB liegt ja jetzt bei Bummtschick.

4.
Ich rate auf jedem Fall zu einem CMS. Damit kann man die Aufgaben besser verteilen (Rechte Admin usw...)
Die Rechte für Systempflege usw. bleibt den Admins vorbehalten, aber man kann auch Rechte (auch für das Backend) z.B. für Autoren vergeben, welche Inhalte erstellen. Die User haben dann weniger Rechte (Bilder upload, Foren,...). Ein CMS bietet von vornherein eine Rechteverwaltung.


100% Zustimmung.
Wichtig ist, das es Leute machen die mit Leib und Seele dabei sind.
Für die meisten ist alles andere wichtiger als die ft:c, die Erfahrung habe ich gemacht.
Zu viele Köche verderben auch den Brei. Früher also ich das mit MarMac machte, lief alles sehr gut.
Wir haben immer sehr schnell neue Idee etc. umgesetzt. Da wurde gemacht und nicht nicht Stunden und Tagelang diskutiert.
Wenn viele Leute mitreden gibts viele Meinungen und das führt dazu das vieles kaputt diskutiert wird.

5.
Will man einen eigenen Server betreiben, so würde ich ein Packet von Bitnami empfehlen! Dort gibt es fertige Packete (z.B. für Joomla), welche entweder unter Linux oder unter Windows die komplette Server-Umgebung aufbauen.


Lieber ein gutes Webspacepaket nutzen, wie oben weiter schon gesagt wurde.

6.
Auch ein CMS muß gepflegt werden. Updates müssen regelmässig installiert werden, um Sicherheitslücken zu schliessen.
Ich spreche aus eigener Erfahrung. Meine Website, basierend auf Joomla, habe ich eine zeitlang vernachlässigt und diese wurde prompt gehackt.
Mein Webhoster hat mich darauf hingewiesen und dann die Seite gesperrt. Da nicht bekannt ist, seit wann die Seite gehackt wurde, kann ich auch keine Backups verwenden. Ich hatte bisher selbst noch nicht die Zeit, diese neu aufzubauen.
Trotz allem gibt es keinen 100%igen Schutz. Gerade heute ist in den Nachrichten, dass persönliche Daten von Hunderten Politikern gehackt wurden.


Absolut richtig, nur so problematisch ist das nicht, wenn es Leute gibt die sich darum kümmern.
Ein Update ist bei Joomla ein Mausklick im Backend.
Ich mache das bei mehreren Webseiten ja regelmäßig. Das schönes ist, das mir das Joomlasystem eine eMail schickt wenn Updates verfügbar sind.
So vergißt man es nicht.

7.
Ich selbst habe mit Joomla recht gute Erfahrungen gemacht. Die Community ist sehr aktiv und es gibt unzählige PlugIns; viele davon kostenlos.
Unter Joomla wäre es recht einfach; Forum, Bildergalerie und redaktionelle Beiträge auf einer Website zu vereinen.
Aber ich bin kein Web-Spezialist. Möglicherweise hat jemand anderes bessere Erfahrungen mit anderen Systemen.


100% Zustimmung. Habe ich damals schon gesagt.

8.
"Selbstprogrammierung" einer Website halte ich für uferlos! Diese Aufgabe müssten sehr wenige /einzelne Web-Entwickler stemmen, da in unserer ftcommunity zu wenige Fachleute unterwegs sind. Außerdem ist man dann ständig damit beschäftigt, Bugs und Sicherheitslücken zu schliessen.
Ich selbst habe ein paar Erweiterungen in meinem Redmine/Ruby on Rails geschrieben, tue mich aber unheimlich schwer damit. Im Moment scheitere ich z.B. an den neuen Vorgaben der DSGVO


100% Zustimmung. Genau das ist der Punkt.
Wenn ich die letzten Jahre so betrachte, da wurde so gut wie gar nichts gemacht.
Finger weg von eigenen Programmierungen. Das Thema haben wir aktuell.
Damals gabs aber nicht viele Möglichkeiten und 4Images (das ist ja das aktuelle System) war zu dem Zeitpunkt für die ft:c super geeignet.
MarMac hatte dann viel umprogrammiert und angepasst.
Tja, und das wurde zum Problem, denn Updates gabs ja, konnte man aber auf Grund der eigenen Anpassungen nicht installieren.

Gruß
sven
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon EstherM » 05 Jan 2019, 17:08

Vielen Dank für eure Anregungen und Vorschläge.
Die Diskussion über "Was soll die Webseite können?" und "Wie wollen wir das umsetzen?" hat sich inzwischen nach hier verlagert:
https://gitlab.com/ftcommunity/website
Wenn ihr mitdiskutieren und mitarbeiten wollt, holt euch da einen Account und macht einfach mit.
Ihr seid herzlich eingeladen!

Ich selbst habe mit Joomla recht gute Erfahrungen gemacht. Die Community ist sehr aktiv und es gibt unzählige PlugIns; viele davon kostenlos.
Unter Joomla wäre es recht einfach; Forum, Bildergalerie und redaktionelle Beiträge auf einer Website zu vereinen.

Das wäre hier der Architekturvorschlag A. Guckt euch doch mal hier die Anforderungen an und richtet einen "Proof of Concept" ein, der diese mit dem von euch favorisierten CMS umsetzt. Vor allem bei so Anforderungen wie "die neuesten Bilder zu einem Thema, aber von jedem User nur eins" bin ich persönlich da noch etwas skeptisch.
NBGer hat geschrieben:p.s. Datenübernahme...

Ich kenn die technischen Grundlagen der alten Bildergalerie nicht....sollte eine Datenbank zugrunde liegen, könnte ich auch bei der Datenübernahme mithelfen.
Ich habe ganz gute Erfahrung mit SQL und könnte den alten Datenbestand in eine neues System importieren

Der Import der bestehenden Daten wird dann relevant, wenn wir wissen, wie das Zielsystem aussieht. Dann können wir deine Hilfe sicher gut gebrauchen.

Gruß
Esther
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon Defiant » 08 Jan 2019, 22:25

EstherM hat geschrieben:Der Import der bestehenden Daten wird dann relevant, wenn wir wissen, wie das Zielsystem aussieht. Dann können wir deine Hilfe sicher gut gebrauchen.

Da bin ich halt anderer Meinung. Ohne Daten würde ich nicht anfangen können und kein System evaluieren. Die bestehenden Daten und deren Aufbau gehört für mich zu den Anforderungen dazu.
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon Triceratops » 27 Jan 2019, 19:02

Hallo

Dieser ganze Spam-Wust nervt zwar, ist aber alles in allem absoluter Blödsinn.

Ich z.B. soll in einem bestimmten Zeitraum diverse "schmutzige" Internetseiten besucht haben und dann "schmutzige Sachen" vorm PC gemacht haben.
Stellt sich nur die Frage: Wie funktioniert Internet ohne bestehenden Zugang, und wo ist die Kamera am PC versteckt, den ich 2004 gekauft habe? Gab's
die damals überhaupt schon serienmäßig?

Alles Schmarrn...

Ach ja, ab heute bin ich wieder online. Ich hab' mich tatsächlich dazu durchgerungen, einen neuen PC zu kaufen. Nur diverse Programme wie Office
und ganz wichtig mein Grafikprogramm für Schaltpläne müssen noch irgendwie hier drauf. Ansonsten muß ich mit zwei getrennten PC arbeiten.

Gruß, Thomas

:mrgreen:
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon Defiant » 01 Feb 2019, 19:03

Ich nehme mal an es ist nicht möglich ein Backup der ftc-Bilder inkl. zugehöriger Referenz auf deren Kategorie, Beschreibung und die Kommentare zu bekommen?
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon steffalk » 01 Feb 2019, 20:12

Tach auch!

Ich vermute, sowenig wie damals ein Backup des Forums. Da sind personenbezogene Daten drin (einschl. Kennwörter), die sicher nicht einfach so weitergegeben werden dürfen.

Gruß,
Stefan
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon Defiant » 01 Feb 2019, 20:27

Ich gehe doch stark davon aus diese personenbezogenen Daten liegen in extra Spalten oder sogar Tabellen? Dann sollte man das ja trennen können?
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon Defiant » 25 Feb 2019, 19:44

Das bedeutet wohl es wird keinen Abzug der Bilder geben. Schade eigentlich.
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon ThanksForTheFish » 25 Feb 2019, 23:11

Lieber Defiant,

wir haben gerade mal seit 3 Tagen neue Administratoren, die zwar schon seit längerem an einem neuen Bilderpool arbeiten, aber jetzt überhaupt erst die Möglichkeit haben sich mal auf dem alten Server und den dortigen Datenstrukturen umzusehen.

Es ist bestimmt noch nicht das letzte Wort gesprochen, dass die alten Bilder mitsamt den Kommentaren verloren sind.

Viele Grüße, Ralf
Samstag, 21.09.2019 Südconvention in Sinsheim
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon steffalk » 26 Feb 2019, 10:32

Tach auch!

Verloren gehen werden die ja bestimmt nicht. Ich gehe doch mal davon aus, dass das Team eine Lösung findet, die alten Bilder, Kategorien, Beschreibungen und Kommentare zu übernehmen. Bei Bedarf helfe ich gerne, aber ich glaube, das haben die ja eh fest im Plan und können das ganz alleine.

Gruß,
Stefan
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon richard.kunze » 26 Feb 2019, 13:13

steffalk hat geschrieben:Verloren gehen werden die ja bestimmt nicht. Ich gehe doch mal davon aus, dass das Team eine Lösung findet, die alten Bilder, Kategorien, Beschreibungen und Kommentare zu übernehmen.

ThanksForTheFish hat geschrieben:Es ist bestimmt noch nicht das letzte Wort gesprochen, dass die alten Bilder mitsamt den Kommentaren verloren sind.

Davon, das Bilder oder Kommentare verloren gehen hat überhaupt nie jemand geredet - ganz im Gegenteil, es war (und ist weiterhin) immer der Plan, alle Bilder und Kommentare zu übernehmen. Und nein, das ist auch nicht besonders kompliziert.

Das einzige, was definitiv nicht gehen wird, ist einfach so Datenbank-Dumps des alten Bilderpools irgendwo öffentlich zu machen. Weil man damit eben genau auch die in dieser Datenbank enthaltenen, nicht für die Öffentlichkeit bestimmten, personenbezogenen Daten mit veröffentlichen würde.
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon uffi » 27 Feb 2019, 12:37

Hallo liebe Admins,

gibt es von Euch einen groben Zeitplan, wann der Bilderpool wieder von den Fans beladen und kommentiert werden kann?

Danke und Gruß, Dirk
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon richard.kunze » 28 Feb 2019, 23:55

EstherM hat geschrieben:Lieber Dirk (uffi),
einen Plan haben wir (s. https://gitlab.com/ftcommunity/website) und der Prototyp macht auch Fortschritte.
Einen Zeitplan gibt es allerdings nicht. Im Moment haben Arbeiten am Server selbst Priorität, damit wir ein sicheres, benutzerfreundliches, gut wartbares und vor allem dokumentiertes System erreichen.

Gruß
Esther

Ich hab die Beiträge zum Prototyp der neuen Website mal in einen eigenen Thread ausgelagert.
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon Triceratops » 14 Mär 2019, 22:42

Hallo

Erstmal meinen Respekt an alle, die sich die Mühe machen und was Neues erschaffen. Bloß nichts überstürzen!
Meine eigenen PC-Kenntnisse reichen leider nicht in die Kategorie des Programmierens, sonst würde ich mich
an diesem Mammutprojekt gerne beteiligen. Dann warte ich lieber noch etwas (nachdem ich selbst ohnehin gut
zweieinhalb Jahre offline war und auch dieses überstanden habe...)

Gruß, Thomas :lol:
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon Alwin » 18 Mär 2019, 21:50

Was hier noch niemand erwähnt hat:
Wie wäre es mit etws mobilfähigem?
Unbenannt.PNG

Das sieht dezent doof aus :roll:
Viele grüße, Hab vergessen ob ich hier fischertechniker oder Alwin bin
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon EstherM » 18 Mär 2019, 22:45

Hallo Alwin,
Hast Du Dir den oben erwähnten Prototypen mal mobil angeguckt? Der sollte diese Anforderungen erfüllen.
Gruß
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon juh » 21 Mär 2019, 00:00

Hallo,
ich habe eine Frage zum Prototypen: Die jetzige Seite leidet aus meiner Sicht konzeptionell an einer Doppelstruktur (habe ich vor Längerem schon mal geschrieben):

Bilderpool = Bilder + optionale Diskussion
Forum = Diskussion + optionale Bilder

Wie wollt Ihr das im neuen Forum lösen? Im Prototyp scheint es so, als ob der Bilderpool keine Diskussionsmöglichkeit mehr hat.

lg
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon H.A.R.R.Y. » 21 Mär 2019, 09:03

juh hat geschrieben:Wie wollt Ihr das im neuen Forum lösen? Im Prototyp scheint es so, als ob der Bilderpool keine Diskussionsmöglichkeit mehr hat.

Jan, der Prototyp ist in der Entstehung. Das ist so wie das "Schaufenster im Bauzaun", extra für alle die neugierig sind und /oder Anregungen geben möchten. Natürlich soll es wieder eine Kommentarfunktion geben, aber da sind noch ein paar Hintergrundarbeiten zu erledigen bis das in den Testbetrieb geht.

juh hat geschrieben:Bilderpool = Bilder + optionale Diskussion
Forum = Diskussion + optionale Bilder

Die Diskussion dazu ist nicht neu, und es gibt sicher noch mehr Ecken als diesen Thread dazu. Der Punkt ist, dass im Bilderpool andere Randbedingungen herrschen. Da kann ein User sehr lange Bilderstrecken zusammestellen und hochladen, auch gibt es dort (gewachsene) Strukturen unter denen man Modelle thematisch sortiert findet. Also das ist aus meiner Sicht mehr eine Art Fotoalbum mit Inhaltsstruktur. Im Forum hingegen gibt es Beschränkungen des Speicherplatzes für die Uploads eines Nutzers. Irgendwann bist Du an der Grenze, löschst ein altes Bild um Dein neues hochzuladen und zerstörst eventuell den etwas älteren Thread der das gelöschte Bild zeigte. Viele Diskussionen kommen ganz ohne Bilder aus und die Struktur (und Präsentation) ist auch anders.

Ich hatte bisher den Eindruck, dass eine neue ftc-Seite entsteht, dieses Forum hier jedoch weiterbestehen wird. Es gibt sehr viele Seiten die neben ihren Hauptinhalten "zusätzlich" ein Forum anbieten. Warum nicht auch bei uns?

@Esther:
Wie wäre es auf der (noch) aktuellen statischen Seite den Link zum Protoypen (https://ftcommunity.gitlab.io/website-hugo-poc/) mitzugeben?

Gruß
H.A.R.R.Y.
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Re: BITTE LESEN - Wichtige Informationen für alle User der f

Beitragvon EstherM » 21 Mär 2019, 10:29

H.A.R.R.Y. hat geschrieben:@Esther:
Wie wäre es auf der (noch) aktuellen statischen Seite den Link zum Protoypen (https://ftcommunity.gitlab.io/website-hugo-poc/) mitzugeben?


Statt der riesigen fetten Warnung auf der "(noch) aktuellen statischen Seite" würde ich dort schreiben:

"Im Moment sind Benutzer-Beiträge und Kommentare auf dieser Seite leider nicht möglich.
Die neue Seite der ftcommunity ist in Arbeit.
Der Baufortschritt ist [beim Prototyp](https://ftcommunity.gitlab.io/website-hugo-poc/) zu sehen."

So recht?
Gruß
Esther
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