Hallo zusammen,
gefühlt war schon lange nicht mehr so viel interessante Diskussion hier in einem Thread! Danke Euch allen.
richard.kunze hat geschrieben:juh hat geschrieben:
aus meiner bescheidenen und singilären User-Sicht ist die ftc das Forum, v.a. jetzt nach Wegfall des Bilderpools. Alles andere ist nur Beiwerk.
Und die Liste ist länger! Nicht nur die ft:pedia sondern auch noch viele viele Dokumente aus dem Downloadbereich gibt es da zu retten.
richard.kunze hat geschrieben: juh hat geschrieben:
Die Wahl von gitlab kann ich aus Eurer IT-Sicht nachvollziehen, für einen Beteiligungsprozess ist es aber aufgrund des erforderlichen Logins und ungewohnten Oberfläche schlecht geeignet, der müsste m.E. hier im Forum laufen.
Auf der einen Seite: Ja, es wäre besser alles im Forum ausdiskutieren zu können. Auf der anderen Seite: Ein Forum ist eine ganz schlechte Lösung, um mit mehren Leuten zusammen Dokumente zu editieren (das geht zwar schon irgendwie, aber da geht dann entweder sehr viel Zeit dafür drauf das "fertige Dokument" am Threadstart immer wieder manuell zu aktualisieren, oder die guten Ideen gehen irgendwo im Threadwust unter und werden vergessen). Und um dann später die eigentliche Umsetzung zu machen ist das Forum komplett ungeeignet.
Deshalb haben wir uns dafür entschlossen eine Plattform zu wählen die für sowas gedacht und geeignet ist. Und speziell Gitlab, weil da die "Kröten", die man zum Mitmachen schlucken muss, verhältnismäßig klein sind: Die Oberfläche ist nicht zu kompliziert, man kann alles im Browser machen und braucht keine lokal installierte Software, und man kann sogar bei der Anmeldung bestehende Accounts verwenden (z.B. von Google oder Twitter - und einen Google-Account hat nahezu jeder, der ein Android-Smartphone besitzt, schon zwangsweise von Google aufgedrückt bekommen). Und auf Gitlab lesen kann ebenfalls jeder, ganz ohne Anmeldung.
Jawollja, aber auch hier müssen wir eine Lösung finden die Leute abzuholen, die sich mit github und artverwandtem nicht auskennen. Ist zwar nicht kompliziert wenn man nur lesen möchte und nicht unüberwindbar wenn man auch mitmachen möchte, aber eine Art Tutorial sollte es schon sein. Muss sich ja nicht jeder gleich ein gitbuch (z. B. Git, dpunkt Verlag, ISBN978-3-86490-452-3, 32,90 Ecken) kaufen. Aber um Englisch kommt man bei den online-Tutorials (z. B.
https://www.atlassian.com/git/tutorials oder
https://eu.udacity.com/course/how-to-us ... hub--ud775) nicht herum.
richard.kunze hat geschrieben:Wobei mir hier dann spontan noch eine Möglichkeit einfällt, wie jemand sehr hilfreich mitmachen kann auch ohne unbedingt viel Ahnung von Websiteentwicklung haben zu müssen: Als "Brücke" zwischen Forum und Gitlab. D.h. jemand hier im Forum besorgt sich einen Account auf Gitlab, liest die entprechenden Diskussionen mit (die sollten wir dann denke ich aber auch in einen anderen Thread verlagern), und sortiert das als Merge-Request auf Gitlab passend ein.
Das verlagert die Diskussion ein bißchen, aber mit gescheiten Crosslinks kann das gut laufen: Hier im Forum die inhaltichen / "optischen" Dinge diskutieren, einen Entschluß fassen und dann die technischen Finessen im merge-request (oder dem issue) im gitlab weiterführen. Jeweils den Link zum Gegenstück im Forum und gitlab reinlegen! Ganz ehrlich: Ich erwarte hier sogar noch jede Menge Lern- und Lehrstoff für unsere heranwachsenden Webentwickler der sich im Laufe der Zeit ansammelt.
richard.kunze hat geschrieben:wir - das sind aktuell Esther und ich - haben hier mal angefangen,
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Sache bei Euch in guten Händen ist!
Mein Senf:
Mit der heutigen "Dreiteilung" kann ich ganz gut leben. ftdb zur Teilerecherche, ftc (aka Bilderpool) für tolle Ideen und Knowhow und dann noch das Forum in dem meist wenig für mich dabei ist. Zum Einen ist das die Gewohnheit, zum Anderen sind die Bereiche thematisch gut voneinander getrennt. Am gegenwärtigten Zustand (mal von der alten Serversoftware abgesehen) mißfällt mir lediglich der fehlende Link vom Forum zurück zur ftc-Hauptseite.
Die Funktionen der Bilderpools (Gallerie-System), des Forums (Bulletin-Board-System) und der ftdb würde ich weiterhin getrennt halten und unter dem Überbau der Hauptseite (Veranstaltungshinweise, Downloads und so Zeug, an dem die Nutzer nix zu ändern brauchen) zusammenfassen. Dazu ein gemeinsam genutzer Login-Server für die Benutzer sollte es ermöglichen Teile zu modernisieren ohne gleich alles anfassen zu müssen. Und jeder Bereich kann eine optimale Serverlösung und Gestaltung bekommen.
Die Hauptseite selbst ist doch gar nicht schlecht, die zufällige Bilderauswahl ist ja der eigentliche Gag. Ein bißchen Kosmetik und das Look-and-Feel ist weiterhin praktisch, zweckmäßig und für den Nutzer sind die wichtigen Dinge mit einem Klick erreichbar. Mein Vorschlag:
- Vorschlag neue ftc-Seite
Aber bevor wir uns in Details verlieren (Ihr wißt schon: Vorarbeit die auch technisches Detailwissen voraussetzt, Architekturaspekte erarbeiten, festlegen was eine erste Entwurfsversion können soll und dann die Ingenieure fortjagen damit die Handwerker in Ruhe was zusammenzimmern können um das dann zur Diskussion zu stellen): Wo sollen die Anforderungen zusammengefasst werden? Welchen Terminplan wollen wir uns geben?
System-Engineering vom Feinsten. Stemmen wir das jetzt oder machen wir auch nur einen BER?
Und: Machen wir neue Threads auf um die groben Fragen einzeln zu diskutieren oder soll das alles hier weiterlaufen?
Grüße
H.A.R.R.Y.
PS: Wir sollten uns einigen, wie das mit dem Merge-Request und den Issues im gitlab benutzt wird. Gerade sie Issues würden sich vorzüglich für's tracking der Implemetierung und auch der Doku eignen, oder?