50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

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Dirk Fox
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50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

Beitrag von Dirk Fox » 05 Mai 2026, 22:52

Liebe ft-Fans,

für (und als) Uhrenliebhaber (-nerd?) habe ich jetzt endlich meine 50-Hz-Synchronuhr mit Stirnradgetriebe (ft:pedia 4/2021) mit der "springenden Minute" (Schrittschaltwerk mit Malteserschaltrad, ft:pedia 1/2017) und einer Mondphasenanzeige (ft:pedia 2/2022) mit Präzisionsgetriebe (ft:pedia 1/2026) ausgestattet.
Synchronuhr mit Schrittschaltwerk und Mondphasenanzeige
Synchronuhr mit Schrittschaltwerk und Mondphasenanzeige
Synchronuhr mit Mondphasenanzeige und Schrittschaltwerk von vorne.jpg (134.97 KiB) 269 mal betrachtet
Das Getriebe umfasst 42 (sic!) Zahnräder.
Getriebe der Synchronuhr mit Maltesergetriebe und Mondphasenanzeige.
Getriebe der Synchronuhr mit Maltesergetriebe und Mondphasenanzeige.
Synchronuhr mit Mondphasenanzeige und Schrittschaltwerk von oben.jpg (214.17 KiB) 269 mal betrachtet
Die 180.000 Schwingungen des 50-Hz-Netzteils pro Stunde werden 1:6, 1:25 (erstes Differentialgetriebe), 1:4 und 1:5 (zweites Differentialgetriebe) auf eine Achsumdrehung pro Minute ins Langsame übersetzt. Diese Achse treibt das Maltesergetriebe an (1:6), das anschließend 1:5 (drittes Differentialgetriebe) und 1:2 auf eine Umdrehung pro Stunde untersetzt wird. Der Minutenzeiger bewegt sich nach 50 Sekunden für die Dauer von 10 Sekunden eine Minuteneinheit weiter ("springende Minute").

Die Umdrehung der Stundenachse wird dann von dem in ft:pedia 1/2026 beschriebenen Mondphasengetriebe (Lunation von 29,53125 Tagen) im Verhältnis 1:118,125 (zwei weitere Differentialgetriebe: 1:7, 1:5; drei Stirnradgetriebe 2:3) ins Langsame übersetzt. Allerdings muss ich in 122 Jahren daran denken, die Mondphasenanzeige um einen Tag nachzustellen - erinnert mich jemand bitte daran?

Das Modell bringe ich zum diesjährigen FanClub-Tag im Waldachtal mit.

Herzliche Grüße
Dirk

Edit: Links ergänzt.
Zuletzt geändert von Dirk Fox am 06 Mai 2026, 08:28, insgesamt 1-mal geändert.

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fishfriend
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Re: 50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

Beitrag von fishfriend » 06 Mai 2026, 07:31

Hallo...
Wirklich ein sehr schönes Modell !

Wenn ich die Mondphasen sehe, denke ich immer an astronomische Uhren, wie z.B. die im Dom von Münster. Wobei die eine andere Anzeige nutzt, aber so Spielereien hat wie z.B. den Gott Chronos, der jede 15 Minunten das Uhrenglas umdreht, den Sonnenstand anzeigt...
Ist schon interessant für die damalige Zeit, dass sowas in einer Kirchenuhr möglich war - auch technisch.

Nun kann ich mir bei dir gut voestellen, das du bestimmt noch weitere Ideen hast, wie man diese Uhr erweitern kann :-)
Mit freundlichen Grüßen
Holger
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Dirk Fox
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Re: 50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

Beitrag von Dirk Fox » 06 Mai 2026, 08:41

Hallo Holger,

Danke für Deine Rückmeldung!

Die astronomischen Uhren haben übrigens einen ganz frühen Vorläufer - den Antikythera-Mechanismus, ein Planetarium, das auf das erste Jahrhundert vor Christus datiert wurde. Es enthielt rund 40 Zahnräder (aus Metall!) und konnte Mond- und Sonnenfinsternisse voraussagen sowie den Verlauf der Planeten darstellen. Im Sonnenzeiger steckte eine Mondkugel, die die Mondphasen anzeigte. Ein Beispiel für technische Kenntnisse (wahrscheinlich der Griechen), die in der Geschichte komplett verloren gingen - und erst weit über tausend Jahre später in Europa "wiederentdeckt" wurden. Die Mondphase wurde jedoch nach dem Meton-Zyklus aus der Sonnenbewegung abgeleitet (19 Sonnenjahre = 235 Mondmonate), nicht aus der Erddrehung (Tage/Stunden).

Weitere Komplikationen könnte man in die Uhr einbauen; ein anschließbares Kalenderwerk (Wochentag, Monat, Jahr) habe ich in der ft:pedia 2/2022 beschrieben. Nett wären noch ein Schlagwerk (wie in Thomas Püttmanns wundervoller Turmuhr in unserem Technikgeschichte-Buch) und ein Kuckuck (wie in Peter Damens Kuckucksuhr).

Herzlicher Gruß
Dirk
Zuletzt geändert von Dirk Fox am 06 Mai 2026, 14:08, insgesamt 1-mal geändert.

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geometer
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Re: 50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

Beitrag von geometer » 06 Mai 2026, 09:58

Lieber Dirk,

tolle Uhr!

Aber ich wiederhole gerne noch einmal meine Kritik an der MONDPHASEN-Anzeige,

https://forum.ftcommunity.de/viewtopic. ... 717#p71882

Ich frage Schüler und Studenten oft, wie die Mondphasen zustande kommen. Die erste Antwort ist immer: „Die Sonne schiebt sich zwischen Erde und Mond.“ Wenn ich dann nachfrage, wie das wohl passieren kann, kommt als nächstes: „Dann schiebt sich ein Planet zwischen Erde und Mond?“ Da wird dann der Antwortgeber selbst schon unsicher.

Diese Art von Mondphasenanzeigen befördern diese Fehlvorstellung.

Und macht Dir das Freude, auf Mondreste zu schauen, die aussehen, als hätte Krümmelmonster etwas abgebissen?

Es gibt keinen Halbmond bei Deiner Anzeige!

Es gibt wirklich keinen Grund, didaktisch solchen Unsinn in einem so schönen Modell zu transportieren.

Viele Grüße

Thomas

PS: Die Sonne können wir so sehen. Und zwar während der Sonnenfinsternis am 13. August. In Spanien total, hier nur partiell beobachtbar. Da schiebt sich dann tatsächlich ein Körper vor den anderen.
Zuletzt geändert von geometer am 06 Mai 2026, 10:25, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: 50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

Beitrag von geometer » 06 Mai 2026, 10:22

Die Mondphasenanzeige aus dem Buch „Technikgeschichte mit fischertechnik“ habe ich übrigens noch einmal verkleinert, siehe Fotos.

Die hat „nur“ die Übersetzung 59:1, dafür stimmen die Mondphasen aber mit dem überein, was man am Himmel sieht.
Mondphasen1.jpg
Mondphasen1.jpg (214.58 KiB) 131 mal betrachtet
Mondphasen2.jpg
Mondphasen2.jpg (296.79 KiB) 131 mal betrachtet
Mondphasen3.jpg
Mondphasen3.jpg (276.26 KiB) 131 mal betrachtet
Mondphasen4.jpg
Mondphasen4.jpg (198.62 KiB) 131 mal betrachtet
Mondphasen5.jpg
Mondphasen5.jpg (103.62 KiB) 131 mal betrachtet

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Re: 50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

Beitrag von Dirk Fox » 06 Mai 2026, 14:20

Lieber Thomas,

Du hast Recht - didaktisch. Die Anzeige hat allerdings auch einen Nachteil, der vermutlich dazu führt, dass sie in Armbanduhren kaum verwendet wird: Sie "trägt auf" (die Scheibe ist flach, die Kugel rund). Außerdem verfälscht sich die Anzeige im Modell, wenn man nicht direkt von vorne auf die Kugel schaut (das wird auch mit einer Abdeckung neben der Kugelmitte nicht viel besser) - und dann stimmt die Darstellung auch nicht mehr richtig, obwohl der "Keks"-Effekt verhindert wird.

Ich habe die Scheiben-Variante gewählt, weil sie in Armbanduhren üblich ist, nicht weil ich sie "besser" finde.

Deine 59:1-Übersetzung ist hübsch kompakt.
Dafür musst Du sie alle 2,6 Jahre korrigieren.

Herzlicher Gruß
Dirk

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Re: 50-Hz-Uhr mit springender Minute und Mondphasenanzeige

Beitrag von geometer » 06 Mai 2026, 15:35

Lieber Dirk,
Dirk Fox hat geschrieben:
06 Mai 2026, 14:20
Du hast Recht - didaktisch.
Das war ja immer eines unserer Hauptziele: Dass man an Modellen lernt.

Außerdem ist meine Kritik nicht nur didaktischer Art, sondern auch praktischer Art. Wenn man ein Getriebe hat, dass so vortrefflich genau geht, und dann kann man nicht einmal ansatzweise erkennen, wann Halbmond ist, welchen Nutzen hat das Ganze dann?
Die Anzeige hat allerdings auch einen Nachteil, ...
Wenn man den Betrachtern nicht zutraut, zu verstehen, von wo sie schauen müssen, kann man konstruktiv einen kurzen Tunnel vor die Mondkugel bauen. Lässt man die Kugel allerdings frei, kann man von oben sehr gut erkennen, wie weit der Mondzyklus in Prozent fortgeschritten ist.
Ich habe die Scheiben-Variante gewählt, weil sie in Armbanduhren üblich ist, nicht weil ich sie "besser" finde.
Es gibt Dinge, die zur Norm werden, die Mist sind. Du selbst schreibst in Deinen erstklassigen Secorvo-Newslettern laufend darüber.

Diese Form der Anzeige ist diaktisch und praktisch Mist - und Du baust doch keine 50-Hz-Armbanduhr, oder? ;-)

Übrigens: Astromedia hat seit letztem Jahr auch eine „Monduhr“ im Programm:

https://astromedia.de/Die-Monduhr

Viele Grüße

Thomas

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