neu: geändertes Impressum
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neu: geändertes Impressum
Hallo zusammen,
und hier die größere Änderung des heutigen Abends:
Seit eben gerade stehen im Impressum der ftcommunity und des Forums der Verein. Damit ist der Verein jetzt endgültig und offiziell sowohl Betreiber als auch Verantwortlicher der ftc. Also benehmt Euch, ich will keine böse Post nach Hause bekommen
Vielen Dank an Sven, der jetzt jahrelang der Verantwortliche im Impressum war!
Ihr findet das neue Impressum hier: http://forum.ftcommunity.de/viewtopic.php?f=23&t=29
Schöne Grüße,
Martin vom ftc Modellbau-Vorstand
und hier die größere Änderung des heutigen Abends:
Seit eben gerade stehen im Impressum der ftcommunity und des Forums der Verein. Damit ist der Verein jetzt endgültig und offiziell sowohl Betreiber als auch Verantwortlicher der ftc. Also benehmt Euch, ich will keine böse Post nach Hause bekommen
Vielen Dank an Sven, der jetzt jahrelang der Verantwortliche im Impressum war!
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Schöne Grüße,
Martin vom ftc Modellbau-Vorstand
- rob-van-baal
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- Registriert: 31 Okt 2010, 22:45
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-
- Beiträge: 107
- Registriert: 26 Mai 2013, 13:02
- Wohnort: Düsseldorf
Re: neu: geändertes Impressum
Hallo Martin,
hiermit bedanke ich mich ganz offiziell bei Sven, Dir und allen/vielen Anderen die die ft:c durch ihre vielfältigen Begabungen bereichern.
DANKE!
Viele Grüße aus Düsseldorf
Kai
hiermit bedanke ich mich ganz offiziell bei Sven, Dir und allen/vielen Anderen die die ft:c durch ihre vielfältigen Begabungen bereichern.
DANKE!
Viele Grüße aus Düsseldorf
Kai
Konstruktive Grüße aus Düsseldorf
Kai
PS: Ich suche IMMER eine Mitfahrgelegenheit zu ft-Events!
Kai
PS: Ich suche IMMER eine Mitfahrgelegenheit zu ft-Events!
Re: neu: geändertes Impressum
Zur Datenschutzerklärung:
-Warum müsst ihr die IP-Adresse speichern?
-Nach einem ) folgt auch gern ein Leerzeichen (Auskunftsrecht)
-Warum müsst ihr die IP-Adresse speichern?
-Nach einem ) folgt auch gern ein Leerzeichen (Auskunftsrecht)
"Propaganda does not deceive people; it merely helps them to deceive themselves."
E Hoffer
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- H.A.R.R.Y.
- Beiträge: 1083
- Registriert: 01 Okt 2012, 08:38
- Wohnort: Westpfalz
Re: neu: geändertes Impressum
Hallo,
@Defiant: Wenn Du Tipfehler findest, dann schreib doch direkt eine Nachricht an die Verantwortlichen. Das muß doch nicht hier im Forum diskutiert werden, oder?
Grüße
H.A.R.R.Y.
@Defiant: Wenn Du Tipfehler findest, dann schreib doch direkt eine Nachricht an die Verantwortlichen. Das muß doch nicht hier im Forum diskutiert werden, oder?
Grüße
H.A.R.R.Y.
[42] SURVIVE - or die trying
Re: neu: geändertes Impressum
Hallo!
@defiant:
Das mit dem IP speichern ist nötig, sonst würden wir das nicht tun.
Die Datenschutzerklärung ist juristisch geprüft.
Gruß
Sven
@defiant:
Das mit dem IP speichern ist nötig, sonst würden wir das nicht tun.
Die Datenschutzerklärung ist juristisch geprüft.
Gruß
Sven
Dieses Posting gibt ganz allein meine persönliche Meinung wieder!
Re: neu: geändertes Impressum
Moin,
der Grund, warum das da drinsteht ist, weil unsere Forumssoftware es tut. Und an phpbb werden wir eine solche weitgehende Änderung definitiv nicht vornehmen.
Grüße,
Martin
der Grund, warum das da drinsteht ist, weil unsere Forumssoftware es tut. Und an phpbb werden wir eine solche weitgehende Änderung definitiv nicht vornehmen.
Grüße,
Martin
Re: neu: geändertes Impressum
Sollen 20 Leute eine Nachricht schreiben, oder einer öffentlich damit sich kein anderer die Arbeit machen muss? Und warum fängst du hier eine Diskussion darüber an?H.A.R.R.Y. hat geschrieben: @Defiant: Wenn Du Tipfehler findest, dann schreib doch direkt eine Nachricht an die Verantwortlichen. Das muß doch nicht hier im Forum diskutiert werden, oder?
Nein, dort steht:Masked hat geschrieben: der Grund, warum das da drinsteht ist, weil unsere Forumssoftware es tut. Und an phpbb werden wir eine solche weitgehende Änderung definitiv nicht vornehmen.
das hat ja nix mit phpBB zu tun. Und das Speichern von IP-Adressen scheint ohne weiteres nicht zulässig zu seinJeder Zugriff auf unsere Internetseiten und jeder Abruf einer Datei von unserem Server wird von diesem protokolliert. Das dient einzig internen systembezogenen und statistischen Zwecken
"Propaganda does not deceive people; it merely helps them to deceive themselves."
E Hoffer
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Re: neu: geändertes Impressum
Hallo,
aber wohl kaum für die FT-Community und auch mit anderer Zielführung.
Wird die IP-Adresse nach der "Auswertung" auch wieder gelöscht?
Gruß
Wolfgang
naja, das Speichern der IP-Adressen soll ja von der Bundesregierung demnächst geändert (erlaubt) werden,Defiant hat geschrieben: Jeder Zugriff auf unsere Internetseiten und jeder Abruf einer Datei von unserem Server wird von diesem protokolliert. Das dient einzig internen systembezogenen und statistischen Zwecken
das hat ja nix mit phpBB zu tun. Und das Speichern von IP-Adressen scheint ohne weiteres nicht zulässig zu sein
aber wohl kaum für die FT-Community und auch mit anderer Zielführung.
Wird die IP-Adresse nach der "Auswertung" auch wieder gelöscht?
Gruß
Wolfgang
Damit das Mögliche entsteht, muss immer wieder das Unmögliche versucht werden.
(Hermann Hesse)
(Hermann Hesse)
- H.A.R.R.Y.
- Beiträge: 1083
- Registriert: 01 Okt 2012, 08:38
- Wohnort: Westpfalz
Re: neu: geändertes Impressum
Hallo,
@Defiant: Was haben denn die Verantwortlichen bei Google, WhatsApp, Facebook, ... so zu Deiner Beschwerde bezüglich illegaler IP-Adress-Protokollierung gesagt?
So sehr ich die Datensammelwut im Internet auch hasse, wenn ich irgendwo das Gefühl habe nicht hintenherum ausgeforscht zu werden, dann HIER! Soll doch meine IP-Adresse gespeichert werden, bei der übernächsten Sitzung ist sie schon wieder anders.
Grüße
H.A.R.R.Y.
@Defiant: Was haben denn die Verantwortlichen bei Google, WhatsApp, Facebook, ... so zu Deiner Beschwerde bezüglich illegaler IP-Adress-Protokollierung gesagt?
So sehr ich die Datensammelwut im Internet auch hasse, wenn ich irgendwo das Gefühl habe nicht hintenherum ausgeforscht zu werden, dann HIER! Soll doch meine IP-Adresse gespeichert werden, bei der übernächsten Sitzung ist sie schon wieder anders.
Grüße
H.A.R.R.Y.
[42] SURVIVE - or die trying
Re: neu: geändertes Impressum
Schon komisch, wenn man nur die Antworten "das machen andere doch auch" und "die Regierung erlaubt das demnächst" bekommt. Was leider dafür spricht, dass sich niemand mit dem Thema beschäftigt. Ich würde immer noch gerne die offizielle Begründung hören, wieso u.a. die IP-Adresse gespeichert werden muss.
"Propaganda does not deceive people; it merely helps them to deceive themselves."
E Hoffer
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Re: neu: geändertes Impressum
Hallo Eric,
wir sind gerade dabei, das Ganze mit unserem Anwalt zu klären. Das dauert aber leider ein bisschen.
So wie es aktuell aussieht, ist die Speicherung von IP-Adressen aber zumindestens geduldet, wenn nicht sogar erlaubt: http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 37088.html
Ich melde mich, sobald es was neues gibt.
Grüße,
Martin
wir sind gerade dabei, das Ganze mit unserem Anwalt zu klären. Das dauert aber leider ein bisschen.
So wie es aktuell aussieht, ist die Speicherung von IP-Adressen aber zumindestens geduldet, wenn nicht sogar erlaubt: http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 37088.html
Ich melde mich, sobald es was neues gibt.
Grüße,
Martin
Re: neu: geändertes Impressum
Das beantwortet leider noch nicht meine Frage, warum man diese Daten in erster Linie speichern muss.
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E Hoffer
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Re: neu: geändertes Impressum
Hallo,
ich habe das mal eben mit den Admins besprochen:
- Nach einem erfolgten Angriff/DDoS Spuren haben und dann unter Umständen Anzeige erstatten können
- Erstellung einer Statistik, z.b. mit Herkunftsländern
- Automatische Blockiermaßnahmen von Spamregistrierungen. Wir haben recht viele Registrierungen im Bilderpool, die eindeutige Spams sind und häufig zu gleichen Subnetzen gehören. Diese Subnetze, meistens aus Asien oder Osteuropa, schließen wir dann komplett aus. Ohne Speicherung kann man das garnicht feststellen und damit auch nicht ausschließen.
Ich hoffe, damit die Fragen beantwortet zu haben.
Grüße,
Martin
ich habe das mal eben mit den Admins besprochen:
- Nach einem erfolgten Angriff/DDoS Spuren haben und dann unter Umständen Anzeige erstatten können
- Erstellung einer Statistik, z.b. mit Herkunftsländern
- Automatische Blockiermaßnahmen von Spamregistrierungen. Wir haben recht viele Registrierungen im Bilderpool, die eindeutige Spams sind und häufig zu gleichen Subnetzen gehören. Diese Subnetze, meistens aus Asien oder Osteuropa, schließen wir dann komplett aus. Ohne Speicherung kann man das garnicht feststellen und damit auch nicht ausschließen.
Ich hoffe, damit die Fragen beantwortet zu haben.
Grüße,
Martin
Re: neu: geändertes Impressum
Und ich dachte ihr seid bei Hetzner? Wie oft habt ihr wegen einem ddos denn schon Anzeige erstattet? Und gegen welche IP wollt ihr dann Anzeige erstatten? Ihr loggt also sämtliche Zugriffe auf den Server mit, nicht nur http? Bitte Begründungen nicht einfach von der Telekom abschreiben.Masked hat geschrieben: - Nach einem erfolgten Angriff/DDoS Spuren haben und dann unter Umständen Anzeige erstatten können
Und wozu braucht man hier die vollständige IP? Und wozu braucht man diese Informationen?Masked hat geschrieben: - Erstellung einer Statistik, z.b. mit Herkunftsländern
Wenn man hier sowieso nur Subnetze braucht, dann brauche ich doch auch nicht die vollständige IP zu speichern?Masked hat geschrieben: - Automatische Blockiermaßnahmen von Spamregistrierungen. Wir haben recht viele Registrierungen im Bilderpool, die eindeutige Spams sind und häufig zu gleichen Subnetzen gehören. Diese Subnetze, meistens aus Asien oder Osteuropa, schließen wir dann komplett aus. Ohne Speicherung kann man das garnicht feststellen und damit auch nicht ausschließen.
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E Hoffer
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- schnaggels
- Beiträge: 389
- Registriert: 31 Okt 2010, 23:14
- Wohnort: Kelkheim
- Kontaktdaten:
Re: neu: geändertes Impressum
@Defiant
Ich frage mich ernsthaft warum du hier so hartnäckig nachfragst
Fragst du in dem Ton bei sämtlichen Webseitenbetreibern nach auf denen du oder ein Rechner von dir Spuren hinterlassen haben könnte? Ich möchte mal behaupten in fast allen Webserver Logfiles wird mindestens die IP des Requests mitgeloggt und diese Datei auch für eine unbekannte Zeitspanne gespeichert. Das gleiche gilt sicher auch für andere Ports, je nach Services. Für jede wie auch immer durchgeführte Security Analyse braucht man nun mal die historischen Zugriffsdaten. Was dann mit diesen Daten passiert ist ein ganz anderes Thema. Da würde ich beim Team der ftc aber als letztes an Datenmißbrauch denken...
Gruß,
Thomas
Ich frage mich ernsthaft warum du hier so hartnäckig nachfragst
Fragst du in dem Ton bei sämtlichen Webseitenbetreibern nach auf denen du oder ein Rechner von dir Spuren hinterlassen haben könnte? Ich möchte mal behaupten in fast allen Webserver Logfiles wird mindestens die IP des Requests mitgeloggt und diese Datei auch für eine unbekannte Zeitspanne gespeichert. Das gleiche gilt sicher auch für andere Ports, je nach Services. Für jede wie auch immer durchgeführte Security Analyse braucht man nun mal die historischen Zugriffsdaten. Was dann mit diesen Daten passiert ist ein ganz anderes Thema. Da würde ich beim Team der ftc aber als letztes an Datenmißbrauch denken...
Gruß,
Thomas
Re: neu: geändertes Impressum
Wenn selbst Seiten wie Spiegel Online es hinkriegen?schnaggels hat geschrieben: Ich möchte mal behaupten in fast allen Webserver Logfiles wird mindestens die IP des Requests mitgeloggt und diese Datei auch für eine unbekannte Zeitspanne gespeichert.
ja klar, der normale Enduser verbindet sich auch auf Port 22 oder 25.schnaggels hat geschrieben: Das gleiche gilt sicher auch für andere Ports, je nach Services.
Und wozu brauchst du die IP hier? Und wie viele "Security Analysen" habt ihr denn schon gemacht? - Am besten noch auf einem kompromittiertem System?schnaggels hat geschrieben: Für jede wie auch immer durchgeführte Security Analyse braucht man nun mal die historischen Zugriffsdaten.
Dein Vertrauen muss ja nicht meines sein...und gehörtest du nicht zu diesem ftc Team?schnaggels hat geschrieben: Da würde ich beim Team der ftc aber als letztes an Datenmißbrauch denken...
Ernsthaft, wo ist bitte das Problem sich hinzusetzen und darüber nachzudenken, ob man diese Daten wirklich braucht? Und dabei vielleicht feststellt "nein, es gibt keinen Grund die IP zu speichern, wenn ich sie anonymisiere sind das nur 20 Minuten Arbeit, ich habe dadurch keine Nachteile und erspare mir eventuelle rechtliche Probleme"?
"Propaganda does not deceive people; it merely helps them to deceive themselves."
E Hoffer
E Hoffer
Re: neu: geändertes Impressum
Hallo,
Irgendeiner Ihrer rund 2^16 im Subnetz x.y.?.? führt bei uns auf der Webseite massiv Spamregistrierungen durch, wenn Sie genauere Informationen brauchen welcher Rechner es ist, kann ich Ihnen leider nicht weiterhelfen, da wir die IP-Adressen anonymisieren.
Ich sehe ein, dass man das gespalten sehen kann, und auch muss, jedoch wird jedem Server-admin unwohl sein, wenn er keine Möglichkeit hat zurückzuverfolgen was passiert ist, weil ihm nur vollkommen Anonyme Daten vorliegen.
Grüße Christian
Ok, dann schreibe ich zukünftig Abuse Mitteilungen in folgender Form:Defiant hat geschrieben: Ernsthaft, wo ist bitte das Problem sich hinzusetzen und darüber nachzudenken, ob man diese Daten wirklich braucht? Und dabei vielleicht feststellt "nein, es gibt keinen Grund die IP zu speichern, wenn ich sie anonymisiere sind das nur 20 Minuten Arbeit, ich habe dadurch keine Nachteile und erspare mir eventuelle rechtliche Probleme"?
Irgendeiner Ihrer rund 2^16 im Subnetz x.y.?.? führt bei uns auf der Webseite massiv Spamregistrierungen durch, wenn Sie genauere Informationen brauchen welcher Rechner es ist, kann ich Ihnen leider nicht weiterhelfen, da wir die IP-Adressen anonymisieren.
Ich sehe ein, dass man das gespalten sehen kann, und auch muss, jedoch wird jedem Server-admin unwohl sein, wenn er keine Möglichkeit hat zurückzuverfolgen was passiert ist, weil ihm nur vollkommen Anonyme Daten vorliegen.
Grüße Christian
- H.A.R.R.Y.
- Beiträge: 1083
- Registriert: 01 Okt 2012, 08:38
- Wohnort: Westpfalz
Re: neu: geändertes Impressum
Hallo zusammen,
lieber Defiant,
Sicherlich ist es wichtig nachzudenken, ob irgendwelche Maßnahmen gegen geltende Rechte verstoßen - und Danke für den Hinweis.
Solltest Du allerdings mit den Nutzungsbedingungen so gar nicht einverstanden sein, bliebe auch noch die Möglichkeit die ft:c-Seiten nicht mehr zu besuchen. Am besten benutzt Du das ganze Internet nicht mehr, läßt Telefonie jeder Art bleiben und überlegst Dir zehnmal, ob Du per Brief kommunizierst. Mich würde mal ernsthaft interessieren, ob Du schon bei BND, NSA, MOSSAD usw. eine Beschwerde über illegales Abhorchen eingereicht hast - und besonders deren Antwort(en)
Das Bild, das ich gerade von Dir bekomme ist jedenfalls ziemlich seltsam. Ich hoffe, das täuscht nur.
@all:
Bis dahin gehe ich mal davon aus, das diese Protokoll-Dateien weiterhin nur und ausschließlich unseren Admins zugänglich sind. Wohlgesichert gegen unerwünschten Zugriff Dritter.
Im übrigen stehe ich zu dem, was ich hier verzapfe. Egal ob die IP-Adresse protokolliert wird oder nicht.
Grüße
H.A.R.R.Y.
lieber Defiant,
Du stellst hier diese Behauptung locker in den Raum. Was steht denn bei Spiegel-Online in den Nutzungsregeln zu diesem Thema? Und welche anderen Seiten speichern die IP-Adressen nicht? Und gilt das auch für den Betreiber der jeweiligen Server-Infrastruktur (Rechenzentrum)? Oder nur für den Service selbst?Defiant hat geschrieben:Wenn selbst Seiten wie Spiegel Online es hinkriegen?
Sicherlich ist es wichtig nachzudenken, ob irgendwelche Maßnahmen gegen geltende Rechte verstoßen - und Danke für den Hinweis.
Solltest Du allerdings mit den Nutzungsbedingungen so gar nicht einverstanden sein, bliebe auch noch die Möglichkeit die ft:c-Seiten nicht mehr zu besuchen. Am besten benutzt Du das ganze Internet nicht mehr, läßt Telefonie jeder Art bleiben und überlegst Dir zehnmal, ob Du per Brief kommunizierst. Mich würde mal ernsthaft interessieren, ob Du schon bei BND, NSA, MOSSAD usw. eine Beschwerde über illegales Abhorchen eingereicht hast - und besonders deren Antwort(en)
Das Bild, das ich gerade von Dir bekomme ist jedenfalls ziemlich seltsam. Ich hoffe, das täuscht nur.
@all:
So etwas kann wirklich ein bißchen dauern, also geben wir den Admins und dem Vorstand mal Zeit uns eine Antwort abzuholen.Masked hat geschrieben:wir sind gerade dabei, das Ganze mit unserem Anwalt zu klären. Das dauert aber leider ein bisschen.
Bis dahin gehe ich mal davon aus, das diese Protokoll-Dateien weiterhin nur und ausschließlich unseren Admins zugänglich sind. Wohlgesichert gegen unerwünschten Zugriff Dritter.
Im übrigen stehe ich zu dem, was ich hier verzapfe. Egal ob die IP-Adresse protokolliert wird oder nicht.
Grüße
H.A.R.R.Y.
[42] SURVIVE - or die trying
Re: neu: geändertes Impressum
Deswegen wäre die günstigere Methode ja gewesen zu überlegen ob man diese Daten überhaupt speichern muss. Was erstmal keiner von euch zu verstehen scheint, in der ftc Datenschutzerklärung steht folgendes:H.A.R.R.Y. hat geschrieben:So etwas kann wirklich ein bißchen dauern, also geben wir den Admins und dem Vorstand mal Zeit uns eine Antwort abzuholen.Masked hat geschrieben:wir sind gerade dabei, das Ganze mit unserem Anwalt zu klären. Das dauert aber leider ein bisschen.
Da steht nix von jedem Posting, jede Registrierung und was "du sonst so alles verzapfst", da steht jeder Zugriff. Und die Daten werden u.U. bis zum Ende aller Tage gespeichert.Jeder Zugriff auf unsere Internetseiten und jeder Abruf einer Datei von unserem Server wird von diesem protokolliert.
Ich könnte auch einen Proxy verwenden. Das wäre die deutlich einfachere Möglichkeit. Damit ist aber keinem geholfen.H.A.R.R.Y. hat geschrieben: Solltest Du allerdings mit den Nutzungsbedingungen so gar nicht einverstanden sein, bliebe auch noch die Möglichkeit die ft:c-Seiten nicht mehr zu besuchen.
So etwas gibt es leider nicht.H.A.R.R.Y. hat geschrieben: Bis dahin gehe ich mal davon aus, das diese Protokoll-Dateien weiterhin nur und ausschließlich unseren Admins zugänglich sind. Wohlgesichert gegen unerwünschten Zugriff Dritter.
H.A.R.R.Y, Ich verstehe deine Argumentation pro Datenspeicherung nicht. Kriegst du die Daten von den ftc-Admins und verkaufst sie weiter oder wieso verteidigst du die Speicherung so vehement?H.A.R.R.Y. hat geschrieben: Das Bild, das ich gerade von Dir bekomme ist jedenfalls ziemlich seltsam. Ich hoffe, das täuscht nur.
"Propaganda does not deceive people; it merely helps them to deceive themselves."
E Hoffer
E Hoffer