TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

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Baudobrigus
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TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Baudobrigus » 23 Apr 2022, 13:54

Hallo in die Runde,

Kürzlich schenkten wir einem unserer älteren Enkel (12) den TXT 4.0 Hightech (559895) als FT-Einstieg. Das Set wird eifrig und intensiv genutzt Wünsche nach Erweiterungen werden lauter ...

Wir denken nun darüber nach, als Erweiterung eines unserer überschüssigen "Smart Home"-Sets (544624) zu schenken. Das erscheint uns aber nur sinnvoll, wenn es kindgerecht möglich ist. Und genau da haben wir einige Bedenken:
Es fangt damit an, dass das Smart Home - Set augenscheinlich auf den TXT-Controller und RoboPro 4.7.0 fixiert zu sein scheint. Außerdem sind die I2C-Anschlüsse z.B. für den Umweltsensor beim TXT 4.0 6-polig (beim TXT 10-polig)...

Leider konnten wir bisher keinen kindgerechten Lösungsansatz finden, um das Smart Home-Set in der TXT 4.0-Umgebung betreiben zu können.

Habt ihr diesbezüglich weiterführende Erkenntnisse bzw. Erfahrungen?
Grüße vom Holderbergerhof, 45 Gehminuten zur Festung Ehrenbreitstein in Koblenz

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fishfriend
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von fishfriend » 23 Apr 2022, 22:53

Hallo...
Da gibt es Adapter z.B.:
https://www.fischerfriendswoman.de/inde ... sp=9#R7668

Hmm was ist Kindgerecht? :-)
Noch einen TXT kaufen ? :-)
Also -ich- als "Kind" finde das Kindgerecht. :-)

Mit freundlichen Grüßen
fishfriend
Holger Howey
PS
Je nachdem wie fitt man in solchen Sachen ist, kann man den auch selber bauen.
Es gibt noch andere Verteiler und Adapter.
ft Riesenräder PDF: ftcommunity.de/knowhow/bauanleitungen
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sven
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von sven » 24 Apr 2022, 10:08

Hallo!

Grundsätzlich geht der Smart Home mit dem TXT 4.0.
Leider hat ft hier mal wieder Chaos verursacht, denn es gibt den Smart Home nach wie vor als TXT Smart Home für den alten TXT.
Im Bereich Mint Robotics (Schulkästen) gibt es ein IoT Erweiterungsset (das ist Smart Home) wo der TXT 4.0 zum Einsatz kommt:
https://www.fischertechnik.de/de-de/pro ... add-on-iot
Leider gibts die Anleitung zum IoT leider nicht online. Da wären dann alle Infos drin, die Du benötigst.

Es gibt den Umweltsensor auch 6-polig für den TXT 4.0: https://santjohanser.de/fischertechnik/ ... sor-6polig
Ist natürlich einzeln nicht grade günstig. Aber man kann den alten Sensor ja mit dem Adapter an den TXT 4.0 anbinden.
Leider hat FFM (fishfriend hatte das ja verlinkt) keine Adapter mehr. Diese gibt es derzeit wohl nur bei Santjohanser: https://santjohanser.de/fischertechnik/ ... pol./6-pol.
Allerdings zum sehr hohen Preis von 21,45 Euro.

Da der TXT 4.0 grundsätzlich Smart Home kann, stellt sich nun die Frage nach der Verdrahtung, die da ggf. etwas anders ist.
Schade das ft hier so schlechte Arbeit gemacht hat und das nicht sauber auf der eigenen Webseite beim Smart Home Kasten angegeben hat.
Noch besser wäre gewesen den Smart Home gegen einen neuen Smart Home zu ersetzen wo der TXT 4.0 zum Einsatz kommt.
Im Bereich Schulbaukästen geht das ja auch ganz sauber.
So endet es im Chaos. Kunden die den Hightech Kasten gekauft haben und gerne den Smart Home dann noch dazu kaufen stehen dann auf dem Schlauch.

Gruß
sven
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Baudobrigus
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Baudobrigus » 24 Apr 2022, 13:01

Hallo Holger, hallo Sven,

danke für eure Mitteilungen. Der für mich entscheidende Hinweis war der Verweis auf das Set FT-Robotics AddOn: IoT (559897), das für ca. 120 € kurzfristig lieferbar ist. Damit sollte es keine Kompatibilitätsprobleme in der TXT 4.0 - Welt unseres Enkels geben. Die notwendigen Anleitungen sind durchaus unter https://www.fischertechnik.de/de-de/ser ... nd-add-ons verfügbar. Das kindgerechte Umsetzen machen wir dann familienintern :)
Nun kann ich auch mein überschüssiges "Smart Home"-Set (544624) an einen Interessenten, der mir für das Set erstaunlich viel Euronen anbot, abgeben. Augenscheinlich ist dieses TXT-kompatible Set begehrt und zurzeit nicht einmal bei FT erhältlich.

Gruß Eckehart
Grüße vom Holderbergerhof, 45 Gehminuten zur Festung Ehrenbreitstein in Koblenz

sven
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von sven » 24 Apr 2022, 17:51

Hallo!

Wenn man googelt, findet man Händler, die den Baukasten TXT Smart Home noch verkaufen.
Bei Santjohanser (Vertriebspartner) ist der Kasten gar nicht mehr gelistet, damit scheint er wohl ausverkauft zu sein und nicht mehr produziert zu werden. Vermutlich kommt dann TXT 4.0 Smart Home in 2023 oder wie auch immer.
Warum ft den Baulasten noch auf der eigenen Webseite gelistet hat, ist nicht verständlich.
Das führt doch die Kunden in die irre.

Im übrigens finde ich das System bei den Mint Robotics Kästen viel besser als die Endkunden-Kästen.
Man kauft das Base-Set und kann dieses dann mit den verschiedenen Ergänzungskästen ausbauen.
Vermutlich hatte ft Angst das bei den Endkunden kästen auch so umzusetzen.
Damals beim Masterkasten ging der Schuss ja auch nach hinten los.

Gruß
sven
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Bjoern » 24 Apr 2022, 18:07

Hallo Eckehart,

also entweder kaufst du dir den zum TXT 4.0 passenden Kasten und verkaufst den anderen.
Wenn du da nicht viel drauf legst schon ok.

Oder du nimmst etwas Flachbandkabel und eine 6 und 10 polige Pfostenbuchse und machst dir das Kabel selber.
Mag 5 Minuten gefuddel sein, aber kein großen Ding. ft hat ja nur die 4 notwendigen Signal von den Steckerpositionen verdreht.
Also wo sonst Masse ist, ist jetzt eben Spannung. Gleiches für SDA und SCL beim I2C.

Mehr macht dieser Adapter zu einem utopischen Preis von ft ja auch nicht.

Björn
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Baudobrigus
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Baudobrigus » 25 Apr 2022, 11:56

Hallo Björn,

danke für den Tipp.

Bevor ich nun - so oder so - zur Tat schreite, gibt es für mich noch einige Unstimmigkeiten zu klären:

10-poliger (alter) Umweltsensor 167358 für TXT
- 9 VDC Betriebsspannung
- zwei 10-polige Anschlüsse

6-poliger (neuer) Umweltsensor 182974 für TXT 4.0
- 3,3 VDC Betriebsspannung
- ein 6-poliger Anschluss

Im Gegensatz zum "alten" Umweltsensor (Bosch-BME680) liegt mir für den "neuen" Umweltsensor, der mit 3,3 VDC betrieben werden soll, leider kein Datenblatt vor... Die unterschliedlichen Betriebsspannungen machen mich stutzig!

Gruß Eckehart
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Baudobrigus » 25 Apr 2022, 12:21

Nachtrag:

Soeben erhielt ich von Fa. Santjohanser auf meine Anfrage folgende Nachricht:

Hallo Herr Eckehart,

der
Umweltsensor Artikel-Nr.: 167358
https://santjohanser.de/fischertechnik/ ... ber=167358
ist ausschließlich mit dem alte TXT-Controller zu betreiben.

Der Umweltsensor 6polig Artikel-Nr.: 182974
https://santjohanser.de/fischertechnik/ ... ber=182974
ist für den neuen TXT 4.0-Controller konstruiert.

Mit freundlichen Grüßen
Franz Santjohanser


Somit scheint der "alte" Umweltsensor über die unterschiedliche I2C-Anschlussbelegung hinaus - zumindest auf den ersten Blick - für die Nutzung am TXT 4.0 ungeeignet zu sein.
Grüße vom Holderbergerhof, 45 Gehminuten zur Festung Ehrenbreitstein in Koblenz

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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Bjoern » 25 Apr 2022, 12:31

Hallo Eckehart,

das mit den Spannungen ist leicht erklärt.

Der alte TXT verträgt keine größere Last auf dem 3,3V Pin auf der 10poligen Pfostenwanne.
Deswegen steckt in dem Umweltsensor auch die Spannungsversorgung drin und die kommt aus den 9V.

Du hast beim alten auch 2 10 polige, damit du den Anschluss durchschleifen kannst. Benutzt werden aber weniger Pins. Die 3,3V kommen aus dem externen Regler und du nimmst dann nur Masse, SDA und SCL vom 10poligen. An der Stelle hast du das gleiche Verhalten wie bei unserem ft-Extender.
Bei dem Link siehst du auch die Belegung der Stecker vom TXT. https://gundermann-software.de/produkt/ft-extender/
Wie gesagt hat ft beim TXT4 den 6 poligen gerade invertiert. Also GND ist jetzt Pin2. SCL auf Pin5 und SDA auf 6.

Den neuen kannst du eben direkt an den TXT4 anschließen. Dessen I²C Anschluß verträgt eben einfach mehr und du kannst dann eben auch kein weiteres I²C Gerät anschließen.

Intern laufen beide eben auf den 3,3V und somit stimmt auch dein I²C Spannungslevel.

Also schau das du GND, SDA und SCL von der 6 poligen Wanne am TXT nimmst und auf die entsprechenden Positionen des 10 poligen legst. Dann noch ein 9V Kabel für die Spannungsversorgung und er muss gehen.
Gerade noch mal geschaut und gefunden. Till hatte das nämlich mal sehr schön aufbereitet.
viewtopic.php?f=8&t=6879&p=52848&hilit=9960#p52865

Wenn ft den Ub Pin intern verbunden hat, brauchst du nachher noch nicht mal das 9V Kabel.

Björn
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Bjoern » 25 Apr 2022, 12:33

Hallo Eckehart,

wenn das ausschließlich so wäre, warum hat ft dann den Adapter im Programm?

Was hier vermieden werden soll ist m.E. das du eben das Kabel falsch rum drauf steckst. Und das kommt ja erst weil ft hier die Belegung geändert hat.
Die Sensoren dürften sich nur am Anschlußkabel unterscheiden.

Björn
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Baudobrigus » 25 Apr 2022, 14:01

Hallo Björn,

danke für deine ausführlichen Erläuterungen. Mir hilft das weiter und ich werde das auch in meinem persönlichen Umfeld mit dem "alten" Umweltsensor wie vorgeschlagen praktizieren.

Gleichwohl werde ich meinem Enkel das Robotics AddOn IoT (559897) für 109 € (bei Conrad hatte ich noch einen 10€-Gutschein) schenken. Der macht damit in seiner Schule mit Verweis auf die bereits gesichtete FT-Lernumgebung (https://www.fischertechnik.de/de-de/ser ... nd-add-ons) schon kräftig Werbung, auch wenn er die Inhalte noch nicht umfänglich begreift ... . Und weil ich meinem 12-jährigen Enkel zurzeit nahebringe, Versuchsaufbauten geeignet zu dokumentieren, könnte dies einen werbenden Nebeneffekt für FT-Produkte im schulischen Umfeld haben. Ich selbst habe mir dabei vorgenommen, das FT-seitige E-Learning-Konzept familienintern kind- bzw. altersgerecht aufzubereiten.

Liebe Grüße Eckehart
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Bjoern » 25 Apr 2022, 14:22

Hallo Eckehart,

dann viel Spaß dabei. Mit 12 soll er ja noch was lernen, also kann er auch noch nicht alles komplett begreifen.
Aber du zeigts ihm den Weg dahin und das passt doch. Und dürftest am Ende auch deinen Spaß haben.

Ich glaube hier schon mal gelesen zu haben das die Erweiterungskästen gut dokumentiert sind. Oder ich verwechsle das.

Björn
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von sven » 25 Apr 2022, 14:56

Hallo!

@börn:
Kannst Du nicht mal solche Adapter zum guten Preis in Deinen Shop aufnehmen?

Gruß
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Re: TXT 4.0 Hightech (559895) + Smart Home (544624) kindgerecht kombinierbar?

Beitrag von Bjoern » 25 Apr 2022, 16:28

Hallo Sven,

wenn ich so etwas machen würde, dann mit richtigen Leiterplatten. So ganz günstig ist das aufgrund der Portokosten dann nicht.
Aber bei 2 Adaptern lohnt der Aufwand nicht. Und die Masse wollte ich mir dann auch nicht hier auf Lager legen.
Lochrasterplatinen zum löten mit Kabeln gefallen mir dann auch nicht. Dann eigentlich noch ein schickes Gehäuse drum.

Oder eben einfach selber quetschen.

Björn
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