ROBO Interface 93 293 (2004)

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MasterOfGizmo
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von MasterOfGizmo » 09 Sep 2021, 16:20

Wo ist eigentlich die offiziell beworbene Linux-Version?

Witzigerweise steht im Microsoft-Store zu RoboPro-Coding: Die Software läuft auf Computern mit Windows, Linux oder MacOS sowie auf mobilen Endgeräten mit Android oder iOS.
Arduino für fischertechnik: ftDuino http://ftduino.de, ftDuino32 http://ftduino.de/32

sven
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von sven » 09 Sep 2021, 17:04

Hallo!

Im MacOS Store, im AppStore unter iOS und IPAPOS ist sie auch verfügbar.

Zu Linux kann ich nichts sagen, da ich nicht weiß wie man es da installiert.
Geht das nicht über so ein Repro oder so?

Vielleicht gibts ja auch noch keine Linuxversion.
Vielleicht wird's auch nie eine geben.
Für RoboPro wurde damals auch mal ne Linuxversion angekündigt, die es nie gegeben hat, weil die Nachfrage zu gering war.

Gruß
sven
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MasterOfGizmo
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von MasterOfGizmo » 09 Sep 2021, 18:07

sven hat geschrieben:
09 Sep 2021, 17:04
Geht das nicht über so ein Repro oder so?
Ja, das wäre eine Möglichkeit. Je nachdem wie ft das machen möchte.
sven hat geschrieben:
09 Sep 2021, 17:04
Vielleicht wird's auch nie eine geben.
Wenn das so wäre, dann würde es aber nicht lange so bleiben. Denn wie gesagt steckt ja letztlich in jeder dieser "Apps" die gleiche Web-Anwendung mit einer Menge Plattform-spezifischen Krimskrams aussendrum. Also reicht es, wenn man eine dieser Versionen in die Finger bekommt und sie in ihre Einzelteile zerlegt. Das Android-APK gibt es z.B. hier zum Download: https://apkcombo.com/tr/robo-pro-coding ... wnload/apk

Android-APKs sind nichts anderes als ZIP-Dateien. Also lädt man dieses APK herunter und entpackt es mit unzip. Dann hat man u.a. die eigentliche Webseite aus der das besteht auf der Platte. Und dann braucht man nur noch etwas Magie aussenrum und es läuft z.B. unter Linux. Wenn ft das nicht auf die Reihe bekommt, dann baue ich ein kleines Installationsskript für Linux, das das automatisiert.

Genau so kann das natürlich auch jeder machen, der sich RoboPro-Coding mal genauer ansehen will.
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Karl
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von Karl » 09 Sep 2021, 19:02

Habe gerade mal diese omniöse APK runtergeladen, in xxx.zip unbnannt und mit "alle entzippen" entzippt.
Entstanden sind mehrere Ordner mit vielen Dateien. Im Ordner "assets" gibt es x.json-Dateien.
"json"..., ist da nicht etwas mit Firefox ?
Was kann ich mit dem Haufen Dateien jetzt machen außer diese zu löschen ?
Gedacht, jetzt kommt Robo-Coding in seiner wahren Pracht...., nix.
Außerdem in zwei Unterverzeichnissen Ordner mit "Blockly".
Ham die das Programm mit Copy und Paste zusammengeschustert ? :oops:

Nachtrag:
Dieser Laden gehört doch auch zu der Fischer-Group.
https://www.fischer.group/de-de/unterne ... automation
Dachte es käme mal was vernünftiges und sicherlich auch für längere Zeit sowie rückwärts kompatibel. :?
Zuletzt geändert von Karl am 09 Sep 2021, 19:20, insgesamt 1-mal geändert.

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PHabermehl
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von PHabermehl » 09 Sep 2021, 19:19

sven hat geschrieben:
09 Sep 2021, 17:04
Zu Linux kann ich nichts sagen, da ich nicht weiß wie man es da installiert.
Geht das nicht über so ein Repro oder so?

Vielleicht gibts ja auch noch keine Linuxversion.
Vielleicht wird's auch nie eine geben.
Sorry, dass ich nochmal drauf rumreite...

Sven, merkst Du den Fehler selbst?

Ein paar Posts weiter oben bewirbst Du den TXT4.0 und empfiehlst der Schule, ft-Hardware, die nachweislich unter Linux lauffähig ist, wegzugeben und durch den TXT4.0 zu ersetzen. Mit der Begründung, dass der TXT4.0 ja "nativ unter Linux" läuft.
Und jetzt schreibst Du
a) dass Du nicht weißt, wie "es" unter Linux geht
b) dass es "vielleicht" noch gar keine Linux-Version von RoboPro Coding gibt
c) dass es "vielleicht" auch nie eine geben wird.

Und mit den drei Punkten sprichst du wahr... Aber wie zum Teufel kannst Du dann den TXT4.0 für Linux empfehlen? :evil:

Gruß
Peter
https://www.MINTronics.de -- der ftDuino & TX-Pi Shop!

viele Grüße
Peter

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MasterOfGizmo
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von MasterOfGizmo » 09 Sep 2021, 19:31

Karl hat geschrieben:
09 Sep 2021, 19:02
Was kann ich mit dem Haufen Dateien jetzt machen außer diese zu löschen ?
Gedacht, jetzt kommt Robo-Coding in seiner wahren Pracht...., nix.
"Ich habe meinen Fernseher auseinander genommen. Da drin war nur ein Haufen grüner Platten mit schwarzen Rechtecken drauf. Was kann ich mit denen jetzt machen außer diese zu entsorgen? Habe Talkshows in ihrer wahren Pracht erwartet .... nix"

Was erwartest Du? Dass Du mal eben das Innenleben so einer App verstehst?
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Karl
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von Karl » 09 Sep 2021, 19:42

Was erwartest Du? Dass Du mal eben das Innenleben so einer App verstehst?
nööh, nicht unbedingt. Dachte nur...., :(

Nachtrag: Happich zwischenzeitlich den App-Ordner gelöscht.

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MasterOfGizmo
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von MasterOfGizmo » 09 Sep 2021, 19:58

Karl hat geschrieben:
09 Sep 2021, 19:42
Nachtrag: Happich zwischenzeitlich den App-Ordner gelöscht.
Danke für den Hinweis. Ich hatte schon Sorgen, dass Du das jetzt einfach auf Deiner Festplatte liegen lässt.
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fishfriend
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von fishfriend » 09 Sep 2021, 23:39

MasterOfGizmo hat geschrieben:
09 Sep 2021, 19:58
Karl hat geschrieben:
09 Sep 2021, 19:42
Nachtrag: Happich zwischenzeitlich den App-Ordner gelöscht.
Danke für den Hinweis. Ich hatte schon Sorgen, dass Du das jetzt einfach auf Deiner Festplatte liegen lässt.
Hallo...
Naja, man könnte ihn ausdrucken und dann drauflegen.
https://www.youtube.com/watch?v=ZOzzRlc_qho

Waren die Dateien nicht Java-Dateien? Ist aber auch nur eine Insel...
Duck und weg :-)

Mit freundlichen Grüßen
fishfriend
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EstherM
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von EstherM » 10 Sep 2021, 08:50

Hallo zusammen,
da dies ja ein eher technisches Forum ist, möchte ich doch, um ein Mindestmaß an Informationsgehalt zu technischen Fragen zu erreichen, einige Bemerkungen hier kommentieren. Wenn ich irre, bitte ich Leute, die sich besser auskennen, mich zu korrigieren.
Karl hat geschrieben:
09 Sep 2021, 19:02
json"..., ist da nicht etwas mit Firefox ?
"Die JavaScript Object Notation (JSON [ˈdʒeɪsən]) ist ein kompaktes Datenformat in einer einfach lesbaren Textform für den Datenaustausch zwischen Anwendungen." Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/JavaScrip ... t_Notation . Dem ist nichts hinzuzufügen.
Karl hat geschrieben:
09 Sep 2021, 10:41
Der MoGduino hat bestimmt kein Linux drauf.
Wenn Du den ftDuino meinst: der hat wie alle Arduino-basierten Gerätchen und überhaupt alle Microcontroller ohnehin überhaupt kein Betriebssystem. Das unterscheidet ihn von Kleincomputern, wie z.B. dem Raspberry Pi. Der Raspberry Pi ist übrigens eine schöne, kostengünstige und platzsparende Möglichkeit, Linux einmal auszuprobieren und sich zumindest grundlegende Kenntnisse dazu anzueignen. Das sollte eigentlich jeder, der sich für Technik allgemein und besonders jeder, der sich mit Sytemadministration beschäftigt, machen.

Auf die verschiedenen Möglichkeiten, unter Linux Anwendungsprogramme zu installieren, gehe ich jetzt aus Zeitgründen nicht ein. Ich würde das aber nachholen, wenn es nötig ist.
Gruß
Esther

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MasterOfGizmo
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von MasterOfGizmo » 10 Sep 2021, 09:27

EstherM hat geschrieben:
10 Sep 2021, 08:50
Wenn ich irre, bitte ich Leute, die sich besser auskennen, mich zu korrigieren.

...

der hat wie alle Arduino-basierten Gerätchen und überhaupt alle Microcontroller ohnehin überhaupt kein Betriebssystem.
Du wolltest das ja so ...

Viele Mikrocontroller haben ein einfaches Betriebssystem. Z.B. der bekannte ESP32 läuft quasi immer mit einem FreeRTOS im Hintergrund, das sich um WLAN, Bluetooth etc kümmert. Das ist nicht fest installiert, sondern wird mit jedem Sketch neu gebaut und installiert.

Andersrum gibt es größere Maschinen auch ohne Betriebssystem. Die ganzen "Bare-Metal"-Projekte für den Raspberry-Pi nutzen den Pi z.B. ohne Betriebssystem. Das wird dann gerne für Emulatoren genommen, die man dann "direkt" nutzen kann, ohne dass man sich um das Linux darunter kümmern muss.
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von MasterOfGizmo » 10 Sep 2021, 09:30

Aber ich würde gerne mal auf das Ursprungstopic zurück kommen:

Je nachdem wie viele dieser Interfaces da in dieser Schule liegen kann es sich tatsächlich lohnen, einen Linux-Treiber dafür zu schreiben. Denn damit könnte man dann RoboPro unter Wine nutzen. Die Schule müsste nichts anschaffen und das wäre direkt und einfach nutzbar.

Wie viele liegen da?
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sven
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von sven » 10 Sep 2021, 10:19

Hallo!

@MOG:
Willst Du den Treiber dann supporten etc. pp.?
Stell Dir vor die Schule hat dann Probleme mit dem Treiber.
Bist Du dann mal eben schnell greifbar?
Das wirklich super nett vor Dir, da Du das ggf. machen willst, aber ich würde als Schule einen offiziellen Support haben wollen.
Wer richtet dort Wine etc. pp. ein?
Bei den Schulen gibts i.d.R. externe Unternehmen die dann einfach irgendein Linux installiert haben.
Ne OpenOffice ist in vielen Linuxen schon von Haus aus da. Mehr nutzen die Schulen oft nicht.
Das Problem mit Linux ist ja, das es nur wenige Leute gibt die es wirklich richtig supporten können.

Man kann übrigens Win 7 und Win 8 / 8.1 Lizenzen für Windows 10 nutzen.
Die Keys von Win 7/8/8.1 funktionieren auch unter Windows 10.
Evtl. steht ja auf den PCs der Schulen ein Win Key oder man kauft grad für 10 Euro nen Key.
Interessant ist übrigens das Win10 auch nach 30 Tagen noch funktioniert und man auch Updates bekommt, wenn man es nicht aktiviert.
Man hat nur ein Wasserzeichen auf dem Desktop und kann es nicht personalisieren.
Das wird aber zum arbeiten mit RoboPro kaum stören. Also ginge es auch ohne ne Lizenz.
Dann könnte man das in einer VM nutzen und so ganz normal mit RoboPro unter Win arbeiten.
Dualboot mit nem Bootmanager, so das man beim PC Start zwischen Win und Linux wählen kann, könnte man ja auch einrichten.

Ich frage mich, wozu Du Dir die Arbeit mit nem Treiber machen willst.

@esther:
Ich habe hier sogar einen aktuellen Raspberry Pi 4 mit 8GB RAM liegen.
Aber heute kriege ich unter Linux immer wieder die Krise.
Linux ist im Desktopbereich nach wie vor grausam.
Anscheinend ist das auch nicht anders gewollt, denn anders ist das nicht zu erklären.
Ich wollte z.B. https://www.freeoffice.com/de/ installieren. Habe ich nicht geschafft unter Linux.

Gruß
sven
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DirkW
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von DirkW » 10 Sep 2021, 10:48

Hallo Sven,
Ich habe hier sogar einen aktuellen Raspberry Pi 4 mit 8GB RAM liegen.
Aber heute kriege ich unter Linux immer wieder die Krise.
Linux ist im Desktopbereich nach wie vor grausam.
Anscheinend ist das auch nicht anders gewollt, denn anders ist das nicht zu erklären.
Ich wollte z.B. https://www.freeoffice.com/de/ installieren. Habe ich nicht geschafft unter Linux.

Hmmhh, ich dachte du wärst Administrator? Warum verstehst du das nicht?
Gehört ein Betriebssystem installieren nicht zur Ausbildung?

Gruß
Dirk

r7x64
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von r7x64 » 10 Sep 2021, 13:17

Hey liebe Community,

lieben Dank für die ganzen Infos und Meinungen! Ich werde das jetzt mal ordnen, ausprobieren und mit den Leuten in der Schule diskutieren. Ich melde meine Erkenntnisse selbstredend hier zurück.

Zwei Punkte schonmal vorab:
1) Wir haben nur eins von den alten Interfaces. Lohnt also nicht dafür extra einen Treiber zu schreiben. Ich denke neben etwaigen Versuchen das mit Windows zum laufen zu bekommen, warten wir bis es belastbare Infos zum TXT4.0 gibt.
2) Mir liegt es fern die quasireligiösen Fragen ob Windows, Linux, Android, Mac, BSD oder Frag-den-Fuchs abschließend zu beantworten -- doch sei mir ein Hinweis gestattet: Scheuklappen und Vorurteile führen hier zu realitätsfernen Unterstellungen. Die Entscheidung für Linux an der Schule ist weder ein Armutszeugnis, noch in erster Linie finanziell begründet. Es spricht auch nix dagegen andere Betriebssysteme mit zu integrieren (passiert auch zB im Büro durch die Anforderungen des Schulverwaltungsnetztes, in Klassenräumen bei den digitalen Tafeln usw.); nur auf den Schüler*innenrechnern ist momentan nur Linux (Thinkclients per LTSP oder lokale Installationen). Gepflegt und gewartet wird die komplette Infrastuktur inkl. Dateiserver, Cloud, synchroner Echtzeittextverarbeitung, LDAP, Internetseite und vielem mehr vornehmlich ehrenamtlich mit Unterstützung externer Dienstleister. Hier wird mehr Geld und Arbeit reingesteckt als in jeder anderen Schule die ich bis jetzt gesehen habe (ich arbeite in dem Bereich und sehe oft Schulen und deren IT von innen). Dinge funktionieren und werden möglich gemacht. Die Phasen im Lockdown haben es unter Beweis gestellt. Geräte wurden einfach und schnell an LuL sowie SuS ausgegeben und das Netz auch extern zugänglich gemacht als andere Schulen entweder in resignierter Duldungsstarre auf die Schulverwaltungen gewartet haben oder ihren Unterricht einmal pro Woche per WhatsApp-Call organisiert haben.
Also Füße stillhalten und Scheuklappen ablegen bitte. Vorallem wenn man offensichtlich kaum Ahnung von der Realität an vielen Schulen mit kommerziellen Betriebssystemen hat.

Liebst,
J

sven
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von sven » 10 Sep 2021, 13:18

Hallo!

@DirkW:
Ich bin Fachinformatiker "Systemintegration".
Nein, in der Ausbildung hat man mit Linux normal nichts zu tun. Wozu auch?
Windows ist nach wie vor der Industriestandard.
Es sei denn Du lernst in einem Betrieb wo Linux eingesetzt wird.
Ich hatte in der Ausbildung nen Kollegen, der lernte bei nem kleinen Provider die nur Linux nutzen.
Der bastelte aber selber zu Hause viel mit Linux und daher ist er bei den Betrieb gelandet.
Linux ist und bleibt eine große Nische.

Ich selber bin seit fast 4 Jahren voll auf Apple umgestiegen.
Der Umstieg war einfach, weil Mac OS recht einfach ist.

Ich hatte FreeOffice (Linux Version) runtergeladen und auch den Installer laufen lassen.
Funktionierte alles nicht richtig.
Ich habe immer mal wieder zwischendurch Linux mal ausprobiert und stelle immer wieder fest das es nicht besser wird.
GUIs sind unter Linux immer grottig. Gute GUIs sind da anscheinend nicht gewollt. denn man frickelt lieber in ner Shell.

Gruß
sven
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von r7x64 » 10 Sep 2021, 13:31

Windows ist nach wie vor der Industriestandard.
Linux ist und bleibt eine große Nische.
GUIs sind unter Linux immer grottig. Gute GUIs sind da anscheinend nicht gewollt.
wow solche Aussagen als Fachinformatiker mit dem Profil Systemintegration
:lol:

meinste nicht das das ganz schön viel meinung und gefühl ist und weniger fundiertes wissen?

sven
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von sven » 10 Sep 2021, 14:12

Hallo!
meinste nicht das das ganz schön viel meinung und gefühl ist und weniger fundiertes wissen?
Nein, das ist die Erfahrung die ich gemacht habe.
Ich spreche hier von Linux rein im Desktopbereich.
Ich denke neben etwaigen Versuchen das mit Windows zum laufen zu bekommen, warten wir bis es belastbare Infos zum TXT4.0 gibt.
Ich denke das ist der richtige Weg.

Gru0ß
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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von PHabermehl » 10 Sep 2021, 14:15

sven hat geschrieben:
10 Sep 2021, 13:18
GUIs sind unter Linux immer grottig. Gute GUIs sind da anscheinend nicht gewollt. denn man frickelt lieber in ner Shell.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Mann, Dein MacOS ist ne GUI auf Linux-Unterbau...


Wir sind in der Familie hier seit 20 Jahren Linux-Only... U.a. ein halbes Dutzend Laptops/Desktops. Und damit sind die Kids auch durch das Homeschooling gekommen. Kein Gefrickel...
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viele Grüße
Peter

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Re: ROBO Interface 93 293 (2004)

Beitrag von MasterOfGizmo » 10 Sep 2021, 15:43

sven hat geschrieben:
10 Sep 2021, 10:19
Das wird aber zum arbeiten mit RoboPro kaum stören. Also ginge es auch ohne ne Lizenz.
Du schlägst wie selbstverständlich vor, dass eine Schule eine Software ohne Lizenz nutzt? Ist Dir bewusst, dass Du hier mit Klarnamen unterwegs bist und dass ggf. z.B. auch Dein nächster Arbeitgeber kurz eine Suchmaschine bemühen könnte bevor er Dich einstellt?
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