Wird Lage-/Beschleunigungs-/Kompasssensor (158402) auch im TXT 4.0-System unterstützt?

[Baudobrigus]

Hallo in die Runde,

in den letzten Tagen wurde ich aus meinem mit Lego- und Fischertechnik reich gesegneten Familienumfeld gefragt:

Wird der im ft-System angebotene Lage-/Beschleunigungs-/Kompasssensor ("Kombisensor") mit der ArtNr: 158402, der
gemäß Dokumentation von ROBOPro (Version 4.2.4) mittels Programmierblöcken nutzbar ist, künftig in vergleichbarer Weise vom kommenden TXT 4.0 - System unterstützt?

Angesichts der ft-Pressemitteilung vom 01.07.2021, dass sich die Verfügbarkeit des TXT 4.0-Systems bis August 2021 hinauszögert, frage ich daher vor allem in die ´TXT 4.0-Beta-Tester-Runde´, ob es hier bereits Erkenntnisse gibt, die auch zumindest in allgemeiner Form preisgegeben werden dürfen.

Hintergrund:
Unsere familieninternen Lego- und ft-Fraktionen wetteifern bzgl. der Leistungsfähigkeiten derzeit angebotener Sensoren. Es geht um einen Vergleich des Lego-seitig im Hub des Spike Prime bzw. Robot Inventor fest eingebauten ´Gyro´ mit dem ft-Kombisensor. In den diesjährigen Sommerferien sind vergleichende Versuchsaufbauten geplant, in die möglichst auch das neue TXT 4.0 - System mit seiner neuen Programmierumgebung eingebunden werden soll. Mir ist natürlich klar, dass hier Vergleiche - alleine schon wegen des Form-/Masse-Faktors von Sensor und Umfeld - nur begrenzt bewertbar bzw. übertragbar sind. Gleichwohl unterstütze ich das Bestreben meiner Kinder / Enkel und stellte das Finanzieren der benötigten Kombisensoren in Aussicht )

Mit besten Wünschen fürs Wochenende und die beginnenden Ferien ...

Eckehart

[MasterOfGizmo]

Du wirst ein Adapterkabel brauchen, aber dann wird der alte Sensor am neuen TXT wohl laufen.

Mit den Lego-Sensoren kannst Du das schlecht vergleichen. Lego verbaut in ihren Sensoren zusätzliche CPUs, die die Messwerte aufbereiten.

[Baudobrigus]

@MasterOfGizmo: Das mit dem Adapterkabel lag nahe und wird von ft mit Erscheinen des TXT 4.0 hoffentlich bereitgestellt. - Mir gehts hier auch um die Frage, ob im TXT4.0-Umfeld nach heutigem Wissensstand die für den TXT mit ROBOPro verfügbare I2C-Acc-GyroBMX055-Bibliothek ab Erscheinungsdatum des TXT 4.0 auch für die neue grafische Entwicklungsumgebung verfügbar sein wird.

[MasterOfGizmo]

Mir gehts hier auch um die Frage, ob im TXT4.0-Umfeld nach heutigem Wissensstand die für den TXT mit ROBOPro verfügbare I2C-Acc-GyroBMX055-Bibliothek ab Erscheinungsdatum des TXT 4.0 auch für die neue grafische Entwicklungsumgebung verfügbar sein wird.

Ja, die bestehenden Sensoren sollen von vornherein unterstützt werden.

[Dirk Fox]

Hallo Eckehart,

ja, der Lagesensor und der Umweltsensor werden auch in ROBO Pro Coding unterstützt.
Schon getestet

Beste Grüße,
Dirk

[MasterOfGizmo]

Ich habe mal zwei Varianten des APDS 9960 aufgebaut. Das ist ein 3.3V-Sensor, aber unter der Bezeichnung GY-9960LLC findet man ein Board mit Spannungsregler. Die Version läuft gleichermaßen an 3.3 und 5V.

Dementsprechend kann man diesen Sensor an den ftDuino anschließen, aber auch an den TXT-4.0. Gleicher Stecker, gleicher Sensor ... aber leider unterschiedlich belegt. Hier sind die beiden Sensoren:

apds9960_ftduino.jpg (36.87 KiB) 12321 mal betrachtet

Oben sieht man die Version für den TXT-4.0. Die wird auch erkannt und kann als Gestensensor unter RoboPro-Coding genutzt werden. Und darunter ist genau das gleiche für den ftDuino.

[Baudobrigus]

Das sind ja gute Nachrichten, die meinen Freizeit-Terminplan nun endgültig bis Ende Oktober füllen ...

[MasterOfGizmo]

Der Gestensensor war ja etwas off-topic. Für den Kombisensor kann man sich sehr leicht ein Kabel selbst basteln. Dafür muss man nicht einmal löten:

txt40_10pol.jpg (28.57 KiB) 12286 mal betrachtet

[MasterOfGizmo]

Mit diesem Plan sollten sich die meisten leicht selbst ein passendes Kabel bauen können.

txt40_10pin.png (33.71 KiB) 12165 mal betrachtet

[Bjoern]

Hallo Till,

haben die beim TXT 4.0 also die beiden Gruppen jeweils gedreht? Also GND ist jetzt beim alten Ub und SCL beim alten SDA?

Björn

[MasterOfGizmo]

haben die beim TXT 4.0 also die beiden Gruppen jeweils gedreht? Also GND ist jetzt beim alten Ub und SCL beim alten SDA?

Jepp. Und wenn man die neuen Sensoren an den TX (ftDuino) steckt könnte es unschön enden:

viewtopic.php?f=8&t=6878

[Bjoern]

Vielleicht hätte ft auch mal das Stecker Thema bei der Community abkupfen sollen.
Wir haben ja extra keine 6poligen Pfostenstecker mit anderer Belegung gewählt.

Und der TX war dann wohl auch nicht auf dem Plan.......

Björn

[MasterOfGizmo]

Sie bräuchten jemanden In-House mit genug technischem Know-How und Erfahrung, um solche Fehler seitens ihrer Dienstleister frühzeitig erkennen zu können. Jetzt ist es zu spät.

Eine Alternative wäre tatsächlich, die Community mehr einzubinden. Aber dafür werbe ich seit Jahren. Das scheint eher nicht deren Ding zu sein.

[Bjoern]

Ja die Erfahrung....

Ist nicht mehr gewollt bei vielen Firmen. Outsourcen ist billiger. Ich betone billiger und nicht preiswerter.

Da kommt dann in der Tat so etwas heraus.

Du hattest ja geschrieben das du schon mehrfach deine Hilfe angeboten hattest. Es könnte so einfach sein, wenn so manch einer nur über seinen Schatten springt.

Aber andererseits suchen Sie sich externes Know How für die Erstellung von Aufgaben der neuen Kästen. Vermutlich sind das 2 Produktlinien die von verschiedenen Leuten betreut werden.

Da werde ich die Handbücher meiner Produkte wohl aktualisieren und vor der direkten NUtzung mit 1:1 Kabel am TXT 4.0 warnen müssen.

Björn

[Baudobrigus]

Hallo in die Runde,

in Heft 3/2021 und Heft 4/2021 der ft:pedia wies Dirk Fox mit seinem beeindruckenden, sehr ausführlichen Beitrag "Experimente mit dem Kombisensor" auch auf von ihm verbesserte Treiber für den TXT hin. Wisst ihr, ob diese Verbesserungen inzwischen auch für den TXT 4.0 nutzbar sind bzw. dort bereits implementiert wurden?

Liebe Grüße Eckehart

[Dirk Fox]

Hallo Eckehart,

Wisst ihr, ob diese Verbesserungen inzwischen auch für den TXT 4.0 nutzbar sind bzw. dort bereits implementiert wurden?

ganz sicher bin ich nicht, aber die Reaktion bei fischertechnik auf meine Hinweise auf die Fehler im ROBO Pro-Treiber fielen etwas verhalten aus. Ich habe den TXT-4.0-Treiber m.W. damals kurz getestet, mich dann aber nicht weiter hinein vertieft, da er komplett andere Werte lieferte als der ROBO Pro Treiber - "wurde ja auch von jemand anderem implementiert, wahrscheinlich mit anderen Initialeinstellungen" war (sinngemäß) der Kommentar von ft. Ich glaube, da hat leider niemand Zeit, sich mit solchen Details zu beschäftigen. Und da die Implementierung "unter der Haube" versteckt ist, kann man leider auch nicht einfach "draufschauen" um zu sehen, ob die Programmierer die Fehler aus der ROBO Pro-Implementierung wiederholt (oder durch andere ersetzt) haben.

Vielleicht können wir selber eine vernünftige Python-Implementierung des Treibers für Torstens Python-API vornehmen?

Oder jemand wiederholt mal meine Tests mit dem TXT4.0 im Vergleich mit dem TXT. Ist aber vermutlich etwas aufwändig, weil ROBO Pro Coding keine so geniale Oszilloskop-Funktion hat wie ROBO Pro.

Herzliche Grüße
Dirk

[Baudobrigus]

Hallo Dirk,

danke für die Info. - Drei März-Geburtstage und das bevorstehende Osterfest binden mich zurzeit als Fischertechnik-Opa neben der Gartenarbeit an das Umgestalten bzw. das Verkleiden von ft-´Mini Bots´ als umherwandernde Osterhasen, die am Ostersonntagmorgen für Familienvergnügen sorgen sollen ...
Als gelernter Luft- und Raumfahrer will ich mich dann aber mal näher mit dem Kombisensor (158402) beschäftigen. Das hatte ich schon im letzten Jahr vor. Unsere Umbauarbeiten und schließlich der Umzug auf den Holderbergerhof hatte aber natürlich Vorrang. Mich reizt der Kombisensor auch deshalb, weil ich vor einem halben Jahrhundert an einer DLR-Studie (damals DFVLR) teilnahm, in der u.a. das Verhalten von Lagesensoren (damaliger Beschaffungspreis >> 100.000 DM) untersucht wurde.

Liebe Grüße Eckehart

[Baudobrigus]

Hallihallo in der Runde,

die Gartenarbeit ruht und die ft-Experimentierzeit steht wieder einmal vor der Tür. Nun will ich mich endlich dem Kombi- bzw. Orientierungssensor widmen. Nach meinem Kenntnisstand wird er nur im AddOn-Competition-Set (560842) zusammen mit zwei 6-poligen Kabeln (135465) und dem Reduzier-Adapterstecker (186150) oder halt einzeln angeboten.
Bevor ich mir das Competition-Set (560842) für den TXT 4.0 kaufe, sind für mich aber noch Fragen offen:

1.
Wie schließe ich den Sensor am TXT 4.0 an?
Gem. Einzelteilübersicht wird kein 10-poliges Kabel mitgeliefert. Kann man den Adapterstecker (186150), der von 10- auf 6-polig reduziert, etwa unmittelbar mit dem Sensor verbinden? (Stecker auf Stecker geht eher schlecht)

2.
Funktioniert der Sensor inzwischen problemlos mit dem TXT 4.0?
In den letzten Monaten las ich u.a. in diesem Forum von Problemen ...

Grüße vom Holderbergerhof

[Baudobrigus]

Nachtrag:
Wie ich soeben auf der ft-Homepage über das ftDS (DesignStudio) erfahren konnte, ist der Kombisensor auch als 1x 6-poliges Element passend für den TXT 4.0 unter der ArtNr. 201257 gelistet. Nun wäre es schön zu wissen, ob bzw. ab wann dieses neue Bauelement verfügbar ist. ... Wer weiß Näheres?

[Baudobrigus]

Hallo in die Runde,

wie ich heute von FT erfuhr, soll dem Robotics TXT 4.0 - Addon: Competition-Set (ArtNr. 560842) entgegen der veröffentlichten Teileliste und der Abbildung auf der Verpackung nicht der 2x 10-polige Kombisensor (ArtNr: 158402), sondern der neue 1x 6-polige Kombisensor (ArtNr: 201257) beigelegt sein.

Originalwortlaut FT:
"...dem fischertechnik Robotics Add On Competition Art.-Nr. 560842 liegt der Kombisensor 6-polig Art.-Nr. 201257 bei. Ebenso liegen 2 Stück der Erweiterungskabel 6-polig Art.-Nr. 135465 bei, mit welchem Sie den Kombisensor direkt an den TXT 4.0 anschließen können. ..."

Damit gibt es - zumindest für mich - zurzeit keine offenen Fragen mehr und ich kann zum Kauf des Competition-Sets schreiten ...