Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

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geometer
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von geometer » 28 Aug 2021, 21:45

Einen Stromkreis über die Kugel selbst und die Schienen schließen zu lassen, kommt in Rüdigers Artikel „Kugel-Rotationsbeschleuniger” in der ft:pedia 1/2019 vor.

sven
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von sven » 29 Aug 2021, 10:39

Hallo!

Nach dem Vorbild von geometer habe ich jetzt mal ein Teil konstruiert:

kontakstueck_kb.jpg
kontakstueck_kb.jpg (79.6 KiB) 4168 mal betrachtet

Hier mit Stahlachsen:

Bildschirmfoto 2021-08-29 um 10.37.29.png
Bildschirmfoto 2021-08-29 um 10.37.29.png (413.54 KiB) 4168 mal betrachtet

Da kommen dann Stahlachsen rein worüber die Kugel dann läuft.
An beiden Seiten die Flexschiene ranschieben.
Man müsste das Teil mal in der Hand haben und testen. Evtl. kann man es noch um 15mm verkürzen.

Gruß
sven
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FrankHGW
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von FrankHGW » 29 Aug 2021, 11:02

sehr schön, jetzt fehlt noch noch der 3-D Drucker ;)

Gruß,
Frank

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Bjoern
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Bjoern » 29 Aug 2021, 12:05

Hi Sven,

kannst mir ja mal das stl senden. Würde ich Montag dann mal drucken. Wenn auch nur in schwarz....

Björn
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sven
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von sven » 29 Aug 2021, 12:19

Hallo!

@björn:
Mache ich.
Nen Prototyp brauche ich, daher toll wenn du das duckst.
Ich mache noch ne Version 15mm kürzer, dann kann man die auch einmal drucken und testen.

Gruß
sven
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Karl
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Karl » 29 Aug 2021, 12:32

Hallo,
beim Ablauf der Kugel über die Kante des 7,5er Steins überspringt,
gerade bei höherer Geschwindigkeit, die Kugel einen Teil der Kontakteinheit.

sven
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von sven » 29 Aug 2021, 12:34

Hallo!

@karl:
Wird nicht passieren, da dort eine Flexschiene draufgeschoben wird.
Die Kugel rollt nicht über den 7,5er Stein.
Björn wird ja nen Prototyp drucken, dann kann man testen.
Notfalls kann ich die Kanten ja noch ein Stück höher machen. Denke aber das wird nicht nötig sein.

Gruß
sven
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Karl
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Karl » 29 Aug 2021, 12:43

Wenn der Abstand Kontaktschienen und Lauffläche der Kugel in der Schiene
noch höher wird ´fliegt die Kugel doch noch weiter ehe eine Kontaktgabe erfolgt.

FrankHGW
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von FrankHGW » 29 Aug 2021, 13:23

Vielleicht macht es Sinn, auf dem eingebauten 37 468 einen roten 15° Baustein (31 981) anzubringen
und darauf die Flexschiene zu befestigen, so dass die Kugel nicht über die 2 Stangen springt.
Falls 15° nicht reichen, dann 30° ?
Die Kugel würde dann in einem steileren Winkel auf die 2 Stahlachsen treffen.

sven
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von sven » 29 Aug 2021, 14:02

Hallo!

Man darf das halt nicht an zu steile Stellen verbauen.
Je steiler, desto länger müssen die Achsen sein.
Wenn das Teil zu lang wird, bringt das auch nicht.

Gruß
sven
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Dirk Fox
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Dirk Fox » 29 Aug 2021, 16:37

Hallo zusammen,

nochmal zurück zu Franks Ausgangsfrage - etwas anders formuliert: Was *könnte* bei den Kugelbahnen noch Interessantes kommen?
Ich will es mal mit einer einfachen Systematisierung der Frage versuchen, was eine Kugelbahn enthalten könnte. Da fallen mir zunächst drei Komponentengruppen ein:

- Abläufe: Schienen, Fallstrecken, Spiralen, Trichter, Sprungbrett, Wippe, ...
- Auslöser: Geräusche (wie die Klangstäbe), Taster/Schalter, Weichen, ...
- Transportmechanismen: Kette, Hubrad, Katapult, "Sprungmatte", Schlepplift, ...

Für jede dieser drei Gruppen (sofern euch nicht noch weitere einfallen) ließe sich eine Liste der Mechanismen aufstellen, bei denen dann alles verwendet wird, was fischertechnik zu bieten hat: Elektronik, Elektromechanik, Licht, Magnetismus, Pneumatik, Akustik, Statik/Mechanik, Hydraulik. Wenn dann noch ein paar "zulässige Fremdteile" (Luftballons, Haushaltsgummis, ...) hinzugenommen werden, dürfte sich da eine Vielzahl neuer Mechanismen finden lassen.

Beste Grüße,
Dirk

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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Sulu007 » 30 Aug 2021, 10:27

Hallo Zusammen,
mir würde da für die dritte Kategorie auch noch Beschleuniger einfallen.
Weitere Ideen kann man auch von Gravitrax abschauen.
Grüße
Reiner

Karl
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Karl » 30 Aug 2021, 16:09

Hallo,
eine sog. "Gauss-Kanone" ist bei Fischertechnik auch Realität.
https://santjohanser.de/fischertechnik/ ... ber=174118
Jetzt nur noch eine "antriebslose" Umsetzung der angekommenden Kugel in den abgehenden Zweig welche dann
durch eine neu angekommene Kugel "abgeschossen" wird..
Sind nich im abgehenden Teil einer "Gauss-Kanone" evtl. zwei Kugeln direkt hintereinander erforderlich wobei
sich die vordere nach dem "Bumping" einer angekommenen Kugel auf die "Prallplatte" der Kanoneneinrichtung
schnell fortbewegt ? :oops:

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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von FrankHGW » 30 Aug 2021, 20:24

Die FT Gaußkanone hat leider den Nachteil, das diese nur "einmal" funktioniert, nach dem "Abschluss" der Kugel auf der
andreren Seite des Magneten, muss die "Kanone" manuell nachgeladen werden.
Auch muss die Kugel, die die Kanone auslöste, wieder entfernt werden.
Aber vielleicht kann man das automatisieren ;-)

In meiner Versuchsanordnung befindet sich je eine Kugel fest vor und hinter dem Magneten,
die verbleiben immer in dieser Position.

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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von juh » 30 Aug 2021, 22:28

Gab es die Idee einer solchen coil gun schon? Wobei die Frage ist, was es an Wumms bräuchte um die Masse einer ft Kugel damit nennenswert zu beschleunigen.

Zum Thema Hebemechanismen hatte ich in meinen 3D-Frühzeiten mal diese Schnecke konstruiert, auf der Rückseite sitzt eine ft-Nabe. Hat sogar funktioniert, war aber sauaufwändig zu drucken und der Höhengewinn stand nicht so recht im angemessenen Verhältnis zum Aufwand und Platzverbrauch, daher ist das nicht über den Prototyp hinaus gekommen.
Screenshot_20210830_220657.png
Screenshot_20210830_220657.png (87.54 KiB) 3821 mal betrachtet
vg
Jan

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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von FrankHGW » 31 Aug 2021, 13:04

Quasi wie bei der Lottozahlen Ziehung, wenn ich das richtig in Erinnerung habe ;-)

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Rudi
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Rudi » 31 Aug 2021, 13:48

Hallo Frank,
die Kugel vor der Gaußkanone schwächt deren Wirkung ganz erheblich. Die ankommende Kugel muss direkt auf den Magneten prallen, da dessen anziehende Wirkung auf den letzten Millimetern am größten ist. Dagegen sollte auf der abgehenden Seite eine Kugel (oder ein anderer Abstandshalter)dafür sorgen, dass die wegrollende Kugel nur schwach gehalten wird. Das Prinzip habe ich auch in meinem ft:pedia Artikel Heft 3/2017 Seite 34 bis 41 behandelt. Zur Automatisierung musst du also nach dem Schuss die Kugel vor dem Magneten entfernen und hinter dem Magneten an die dort verbleibende anhängen.

Viele Grüße,
Rudi

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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von FrankHGW » 31 Aug 2021, 15:24

Danke für deinen Tipp, Rudi,

das teste ich nachher mal.

Selbst mit der "fixen" Kugel vor dem Magneten war die Wirkung schon interessant.

Zur Automatisierung musst du also nach dem Schuss die Kugel vor dem Magneten entfernen und hinter dem Magneten an die dort verbleibende anhängen.
>> genau - da überlege ich gerade, wie man dies am besten löst ;-)

Gruß,
Frank

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Dirk Fox
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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von Dirk Fox » 31 Aug 2021, 22:18

FrankHGW hat geschrieben:
31 Aug 2021, 15:24
genau - da überlege ich gerade, wie man dies am besten löst ;-)
Vielleicht einfach den Magneten bewegen? Anheben, bis die Kugel durchgerollt ist, dann wieder absenken?

Beste Grüße,
Dirk

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Re: Kugelbahn - kommt da noch was interessantes von FT ?

Beitrag von H.A.R.R.Y. » 01 Sep 2021, 07:41

Hallo zusammen,

wenn ich mir das so anhöre und durchlese, komme ich auf die Idee einen Elektromagneten zu nehmen. Eine passend große Spule die die ankommende Kugel hereinzieht und am optimalen Punkt das Magnetfeld auf Null herunterdreht. Dann hat die Kugel freie Bahn ihren "Schubs auszutoben".

Die Stahlstäbe aus dem Video haben mindestens die Masse der ft-Kugeln, damit dürften die Kräfte auch hinkommen.

Grüße
H.A.R.R.Y.

PS: Ihr denkt daran, dass harte Stöße einen Magneten schwächen, ebenso wie deutliches Erhitzen?
[42] SURVIVE - or die trying

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