unbekanntes FT Modell

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Hucky
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unbekanntes FT Modell

Beitrag von Hucky » 25 Jul 2026, 09:17

Hat hier evtl. jemand Infos drüber ?
Hat Ähnlichkeit mit dem 3-Achs-Modell von Staudinger.
Würde es gerne exakt so zusammenbauen wie es mal gewesen ist.
Hab ich nach sechs Jahren oder länger gestern endlich mal ausgepackt. Ich weiß nicht mehr ob ich es von Ebay oder Kleinanzeigen hatte.
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fishfriend
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Re: unbekanntes FT Modell

Beitrag von fishfriend » 25 Jul 2026, 17:14

Hallo...
Ich tippe mal auf die Reste von einem "3-Achsen Steuerungsmodell"
Hier in der NL-Fanclub Datenbank, das erste Modell:
https://docs.fischertechnikclub.nl/plan/39939.pdf

Ich vermute mal, dass du dazu eine Beschreibung hast?
Kannst du Einscannen oder ein Foto von den Seiten machen?
Zumindest mich würde es interessieren.

Das "Interface" von Elwe kannte ich noch nicht. Vermutlich eine einfache Druckerschnittstelle/parallele Schnittstelle, wo die nur die I/Os mit einem Leistungstreiber versehen haben. Hinzu kommt wohl jew. eine LED für die Ansteuerung der drei Achsen S0-S2 und die H1 für den Haltemagneten.
Das Programm von damals dürfte vermutlich also "nur" die I/Os toggeln. Eventuell Basic...?

Mit freundlichen Grüßen
Holger
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Hucky
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Re: unbekanntes FT Modell

Beitrag von Hucky » 25 Jul 2026, 21:00

Danke 😃
Das ist es 🙂
Ich hatte nur in den Staudinger Katalog geguckt, wo es schon die einzelnen Module (Bohrturm usw.) gab.
Da gibts ein ähnliches 3-Achs-Modell.
Leider habe ich genau NIX schriftliches zu dem Modell 😐
Anhand vom PDF kann ich es zumindest ganz gut zusammenbauen. 🙂
Das Interface schraube ich mal auf und seziere es.
Interessiert mich wohl was da drin ist.
Mal schauen womit ich das Modell ansteuern werde. C64, Siemens S5, Logo!...
Es wird aber noch ne Weile dauern bis ich Zeit für finde 🙄
Das wäre dann mein drittes Plan&Simulation Modell 🙂

Hucky
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fishfriend
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Re: unbekanntes FT Modell

Beitrag von fishfriend » 25 Jul 2026, 22:44

Hallo...
Bitte :-)
Wir können ja Wetten abschließen, was drinn ist.
Ich tippe mal auf 4 BD-Transistoren, eventuell jew. davor noch ein kleiner BC, eine Hand voll Widerstände, ein paar C und 4 LEDs.
Viel Raum ist nicht in der Dose.
Die EIngänge gehen vermutlich über einen Spannungsteiler oder direkt auf die 5V Eingänge. Dann muss man aufpassen, das die die richtigen 5V von der Schnittstelle kriegen und nicht 12V vom ft-Trafo. Ansonsten grillst du dir die Eingänge. Kann sogar sein, das die Masse von den EIngängen und den Ausgängen getrennt ist. Deswegen ist es sinnvoll die Dose mal zu öffnen.
Und natürlich würden wir gerne Fotos davon sehen - zumindestens ich :-)

Was mich aber wundert ist, das es ein ft.Modell ist mit einem anderen Interface. ELWE gehört heute zu Leybold. Ich könnte mir gut vorstellen, das man noch Kataloge oder Infos auf alten www-Seiten im Internetarchiv findet.
Zeitlich würde ich es vor dem Universal-Interface einordnen.
Eventuell findet sich auf der Platine eine Jahreszahl.
Mit freundlichen Grüßen
Holger
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fishfriend
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Re: unbekanntes FT Modell

Beitrag von fishfriend » 25 Jul 2026, 22:59

Hallo...
Ich hab gerade noch mal etwas gesucht.
Ich vermute mal, dass das Modell mit einem ELWE z80 Trainer angesteuert wurde. Der hat auch eine Centronics-Schnittstelle. Das würde passen.
Bilder und Infos sind u.a. in dem Thema von: https://www.mikrocontroller.net/topic/577513
zu finden.
Teilweise scheint der sogar mit Basic programmiert worden zu sein.
Es gibt da auch weitere Links zum Archiv usw.
Vermutlich würde man sogar noch mehr dazu finden.
Man könnte den Leuten auch eine PM schreiben.
Nur so als Idee...
Mit freundlichen Grüßen
Holger
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Re: unbekanntes FT Modell

Beitrag von Hucky » 26 Jul 2026, 10:17

moin Holger,
den ELWE Z80 Trainer kannte ich bisher nicht.
In der Ausbildung hatten wir MFA Rechner mit Z80.
Hatten mit Assembler rumgedamelt.
Bei Mikrocontroller.net lese ich recht selten mal wenn ich was spezielles suche.
Die Leute sind mir da "etwas" zu speziell.
Den erwähnten Wolfgang Robel kenn ich aber aus der Arcade Szene, hatte schon paar mal Kontakt mit ihm, hatte ihn auch mal Bilder von Arcade Boards für seine Seite zukommen lassen. Der ist nett :)
Lange Rede, kurzer Sinn, ich hab die Dose gerade aufgemacht.
Es ist quasi NICHTS drin 😂
Das eine ist ne Lampe - laut Platinen"aufdruck" der erste Ausgang auf die Lampe, dann über 1K Widerstand auf Masse.
Das andere sind Taster. Wahrscheinlich zum teachen der einzelnen Achsen, die ja quasi nur über einen "Inkrementalgeber" verfügen.
Komisch finde ich, dass die 12V über einen Taster direkt auf den ersten Eingang gehen, die anderen beiden Eingänge aber jeweils über einen 470 Ohm Widerstand an 12 V hängen und über die jeweiligen Taster Masse auf die Eingänge geschaltet wird.
Die 1/4 Widerstände sind zusätzlich bei 12V und 470 Ohm unterdimensioniert.
Wie das mit dem Interface und den INIs funktionieren soll - keine Ahnung. Scheint so, dass etwas fehlt, bzw. nie fertig gestellt worden ist.
Die Platine wurde handlayoutet. Schön die Leiterbahnen von Rolle 😃
Hab ich Ende der 80er in der Ausbildung auch noch gemacht 🙂
Per Hand gebohrt und später ins Zinmbad geschmissen.
Der Z80 Trainer interessiert mich wohl, aber ich hab mittlerweile so viel Zeug wo ich mich mit beschäftigen kann/möchte....
Wenn ich das Modell irgendwann mal am Start habe mach ich nen Block auf meiner Seite und verlinke ihn hier 🙂
Anbei noch die Bilder von innen:
IMG_20260726_094704552_HDR~2.jpg
IMG_20260726_094704552_HDR~2.jpg (1.66 MiB) 64 mal betrachtet
IMG_20260726_094653797_HDR~2.jpg
IMG_20260726_094653797_HDR~2.jpg (1.25 MiB) 64 mal betrachtet
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Re: unbekanntes FT Modell

Beitrag von fishfriend » 26 Jul 2026, 11:45

Hallo...
OK, ich bin -sehr- überrascht.
Sieht fast so aus als würden nur die Bauteile fehlen.
Ein "Interface" ohne Face...
Hatte das Ding ernsthaft noch eine Treiberplatine dazwischen?
Und dann noch mit dem selben Stecker? Ich denke, da wird in der Ausbildung so manche Prozessorplatine geschrottet worden sein, wenn man da 12V auf den Eingang/Ausgang legt oder das Kabel direkt einsteckt. (Gibt es deswegen so wenige davon? :roll: )

Nach dem was ich so gelesen habe, ist das Ganze wohl so ab 1983/85 verkauft worden.
Ein Basicinterpreter dazu kostete auf dem Eprom über 1300DM. -Nur- der Interpreter!
Der Hinweis das es scheinbar zuletzt in der Frauenausbildung in Bagdad genutzt wurde und sogar jemand ein Buch dazu geschrieben hat, finde ich schon sehr interessant. Da war das Ding schon 20 Jahre alt.

Man müsste nun also nach einer I/O Erweiterung suchen. Oder Treiberplatine...
Wenn ich da so an die I/O vom Klein-Computer denke, dürfte da wohl kaum ein Unterschied sein.
Aber du willst ja das Ding sowiso an was anderem betreiben.

Schon Interessant...
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Re: unbekanntes FT Modell

Beitrag von Hucky » 26 Jul 2026, 11:55

Moin...
Das sind ja Interessante Infos mit der Frauengeschichte 🙂
1300 DM für nen Eprom mit Software. Krass !
Ich kenne Geschichten aus den Anfängen der Commodore Computer, kenne da wen persönlich. Was der so alles erzählt - das war früher halt so und man konnte sich offenbar relativ schnell ne goldene Nase verdienen.
Ich hätte gerne das Interface mit eingebunden, aber das wird mir zu viel Aufwand. Mal schauen.
Es wird aber auf jeden Fall seinen Platz auf dem Holzbrett behalten 🙂

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