Silberlinge testen

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ludger
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Silberlinge testen

Beitrag von ludger » 15 Jul 2024, 11:25

Hallo zusammen,

ich habe bei einer meiner letzten Ersteigerungen ein paar Silberlinge bekommen.
In diesem Zusammenhang würde ich auch meine eigenen Silberlinge auf Funktion prüfen.
Frage: Gibt es Schaltungen (mit möglichst wenig Umsteckungen) die alle Funktionen aller Silberlinge prüfen?

Gruß ludger

Lurchi
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von Lurchi » 15 Jul 2024, 11:38

Hallo Ludger,

um welche Bausteine geht es genau die Du prüfen möchtest?
Insgesamt dürfen es ca. 20 verschiedene Bausteine geben, die umgansprachlich als "Silberlinge" bezeichnet sind.

Gruß

Lurchi

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steffalk
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von steffalk » 15 Jul 2024, 13:24

Tach auch!

Waren nicht bei den Begleitzetteln der Einzel-Silberling-Ergänzungskästen immer auch Beispielschaltungen (mindestens eine) dabei?

Gruß,
Stefan

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fishfriend
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von fishfriend » 15 Jul 2024, 15:08

Hallo Ludger
Hier sind die Schaltungen.
https://docs.fischertechnikclub.nl/silberling/39504.pdf
Ich meine, es gab auch welche in den Hobbybüchern.
Mit freundlichen Grüßen
Holger
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Lurchi
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von Lurchi » 15 Jul 2024, 16:09

Hallo,

hier mal eine Übersicht von "Silberlingen" die es mal gab (es gab aber auch noch ein paar andere):

Gruß

Lurchi
Dateianhänge
Bildschirmfoto 2024-07-15 um 16.08.45.png
Bildschirmfoto 2024-07-15 um 16.08.45.png (1.54 MiB) 6661 mal betrachtet

Jeroen Regtien
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von Jeroen Regtien » 15 Jul 2024, 18:14

Ich glaube dieses Dokument is hilfreich.

https://docs.fischertechnikclub.nl/silberling/39504.pdf

Mfg, Jeroen

ludger
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von ludger » 16 Jul 2024, 10:15

vielen Dank,
euch allen,

Es handelt sich bei mir um alle Silberlinge die es gab.
36391 17x
36392 25x
36393 17x
36394 9x
36479 15x
36480 15x
36481 8x
36482 10x
36483 5x
37140 3x
37158 1x
37683 15x

Das Dokument 39504 habe ich hier.
Aber werden damit wirklich alle Funktionen getestet?
Gruß ludger

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Re: Silberlinge testen

Beitrag von fishfriend » 16 Jul 2024, 17:12

Hallo Ludger
Nein, es werden nicht -alle- Funktionen getestet.
Dazu müßte man entweder alle durchmessen oder verschiedene Schaltungen damit aufbauen. die alle Buchsen benutzen.
Im Grunde sind meist die Potis oder die Endstufentransistoren diejenigen die Probleme machen.
Ich hatte auch schon mal einen Kondenstor, der damit drohte :-), auszulaufen.
DIe GBs werden bei Messen die meiste Arbeit machen. Wobei ich finde dass die Tongeneratoren reichen. Ich denke z.B. die Dioden schrottet niemend.
Bei den anderen Bausteinen reichen die Testschaltungen. Ich würde mir dazu eine Batterie Taster aufbauen und dann die Bausteine damit testen.
Ist halt viel Arbeit bei der Menge.
Sind die denn so misshandelt worden oder sehen danach aus?
BTW Wenn du misst, denk drann, dass die -negative- Logik haben. Wenn die geschaltet haben, ist Minus am Ausgang!
Mit freundlichen Grüßen
Holger

BTW Es juckt schon wieder in den Fingern mit denen was zu machen. Was wilst du für die haben? (Ungetestet von mir aus) ;-)
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ludger
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von ludger » 17 Jul 2024, 09:42

Hollo Holger,

Danke für deine Antwort.
.... die sind unbezahlbar ....

Aussehen tun die noch sehr gut, sollen auch angeblich noch welche dabei sein die unbespielt sind.

Irgendjemand hatte vor einiger Zeit mal eine Bauanleitung für einen Aufzug als Sonderdruck herausgegeben.
Darin enthalten war auch die Steuerung mit Silberlingen.
Leider habe ich das im Forum zu spät gesehen.
Ich hätte davon sehr gerne ein Heft gekauft um den Aufzug nachzubauen.
Gruß ludger

BTW: Kann man eigentlich die Funktionen der Silberlinge durch das 108277 E-Tec-Modul ersetzen?

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Re: Silberlinge testen

Beitrag von steffalk » 17 Jul 2024, 11:39

Tach auch!
Kann man eigentlich die Funktionen der Silberlinge durch das 108277 E-Tec-Modul ersetzen?
Vieles ja, nicht alles. Das E-Tec kann auch all die Logik-Funktionen wie AND/NAND, OR/NOR, Flipflop, Monoflop. Aber nur mit 3 Eingängen anstatt 4 bei den AN/ON, sodass man mitunter zwei Module für einen Silberling einsetzen muss. Beim Monoflop gibt es kein Potentiomenter wie beim Silberling, sondern man kann nur einige feste Zeiten verdrahten. Den h4G Grundbaustein zu ersetzen, wird ganz schwer, auch a) mangels Potentiometer und b) weil der eine unglaublich vielseitige Schaltung hat. Ob der Taktgenerator, Tongenerator, Zeitverzögerung, Schwellwertschalter, Operationsverstärker, mit selbst-Haltung- und -Sperrung ist - die Möglichkeiten sind enorm. Und: Das ETEC ist nicht so schnell wie die Silberlinge. 50 Hz zählen geht damit nicht, während die Silberlinge in den kHz-Bereich hinein arbeiten können.

Das spätere Electronics-Modul mit dem Potentiometer kommt der Sache schon sehr viel näher, aber auch da gibt es Bereiche, die das Electronics besser kann als die Silberlinge (z.B. aus 50 Hz mit nur einem Baustein 1 Hz machen für eine Uhr), aber auch schlechter (Operationsverstärker...).

Gruß,
Stefan

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Re: Silberlinge testen

Beitrag von fishfriend » 17 Jul 2024, 15:16

Hallo...
Ja, an den Aufzug hab ich auch gedacht, da ich den hier stehen hab. Allerdings mit ein paar selbstgebauten Bausteinen.
Es muss aber noch eine andere Steuerung/Schaltung gegeben haben, außer denen die in den beiden Büchern beschrieben sind.
Eine hat noch viel mehr Bausteine. Man kann das auf einem Foto "sehen".
Ich vermute, das es auch mit der Außensteuerung zu tun hatte.
Dafür hätte ich die genommen. Noch sind aber zwei andere Projekte noch davor :-)

Wenn man die Funtion nachbilden möchte, kann man auch TTL Bausteine nehmen - soweit es die noch gibt.
Die haben allerdings normale positive Logik.
Mit freundlichen Grüßen
Holger
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Re: Silberlinge testen

Beitrag von Triceratops » 18 Jul 2024, 21:03

Hallo

Wenn du TTL-ICs einsetzen möchtest, dann bedenke, daß die Silberlinge zwar mit 5 Volt relativ
gut funktionieren, das E-Tec-Modul und das Electronics-Modul damit aber nicht mehr zurecht
kommen. Die brauchen zwingend 9 Volt. Anders sieht das mit CMOS-ICs aus, wobei es hier auch
deutlich mehr Auswahl an Funktionen gibt. Allerding sind CMOS-ICs relativ empfindlich und ge-
hen auch mal gerne (heimlich) kaputt.

Ich habe vor einigen Jahren einen Leitfaden herausgebracht, in dem ich diverse Kombinationen
mit Silberlingen und dem E-Tec-Modul beschrieben habe. In der ft-Community kann dieser als
PDF abgerufen werden.

Zur eigentlichen Frage: ich habe mir mal einen simplen Silberling-Tester gebaut. Der ist batterie-
betieben und recht effizient. Ich sollte bei Zeiten vielleicht davon einen Plan erstellen oder ggf.
einen Beitrag für die ft-Pedia schreiben.

Gruß, Thomas ;)

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