Fragen zum blauen Kompressor
Moderator: fischertechnik Mitarbeiter
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Fragen zum blauen Kompressor
Hallo.
Ich wuerde gern wissen, ob der blaue Kompressor aus dem Pneumatik3-Kasten fuer Dauerbetrieb geeignet ist, und ob er sich bei Ueberdruck vielleicht automatisch abschaltet.
Ich wuerde gern wissen, ob der blaue Kompressor aus dem Pneumatik3-Kasten fuer Dauerbetrieb geeignet ist, und ob er sich bei Ueberdruck vielleicht automatisch abschaltet.
- Triceratops
- Beiträge: 499
- Registriert: 01 Nov 2010, 05:41
- Wohnort: 21335 Lüneburg
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo
Das ist mir auch schon aufgefallen. Offenbar gibt's hier gar keine Schaltelemente mehr, die über den erzeugten Luftdruck den Kompressor bei Bedarf abschalten.
Die Frage, die sich daher zwangsweise stellt: Was passiert, wenn ich ein Modell in Dauerbetrieb laufen lasse und immer nur kurz ein pneumatisches Element aktiviert wird ggf. auch mit erheblichen Pausen dazwischen?
Gruß, Thomas
Das ist mir auch schon aufgefallen. Offenbar gibt's hier gar keine Schaltelemente mehr, die über den erzeugten Luftdruck den Kompressor bei Bedarf abschalten.
Die Frage, die sich daher zwangsweise stellt: Was passiert, wenn ich ein Modell in Dauerbetrieb laufen lasse und immer nur kurz ein pneumatisches Element aktiviert wird ggf. auch mit erheblichen Pausen dazwischen?
Gruß, Thomas
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo!
Der Kompressor schaltet sich nicht ab.
Man kann sich doch ganz einfach eine Abschaltung bauen:
Dazu braucht man einen Zylinder mit Feder (die roten Zylinder) und einen Mini-Taster.
Ist genug da drückt der Kolben des Zylinders gegen den Mini-Taster und schaltet den Kompressor ab.
Fällt der Druck ab geht der Kolben zurück und lässt den Mini-Taster wieder los und der Kompressor läuft wieder.
Den Taster hängt man entweder in die Zuleitung vom Kompressor oder eben ans Interface und macht die Abschaltung dann via Software.
Übrigens: Wer noch alte ft Pneumatik hat kann die Abschaltung auch mit einem der guten alten Betätiger umsetzen.
(Hach ja, wenn doch wieder Betätiger im ft-Sortiment wären!)
Gruß
Sven
Der Kompressor schaltet sich nicht ab.
Man kann sich doch ganz einfach eine Abschaltung bauen:
Dazu braucht man einen Zylinder mit Feder (die roten Zylinder) und einen Mini-Taster.
Ist genug da drückt der Kolben des Zylinders gegen den Mini-Taster und schaltet den Kompressor ab.
Fällt der Druck ab geht der Kolben zurück und lässt den Mini-Taster wieder los und der Kompressor läuft wieder.
Den Taster hängt man entweder in die Zuleitung vom Kompressor oder eben ans Interface und macht die Abschaltung dann via Software.
Übrigens: Wer noch alte ft Pneumatik hat kann die Abschaltung auch mit einem der guten alten Betätiger umsetzen.
(Hach ja, wenn doch wieder Betätiger im ft-Sortiment wären!)
Gruß
Sven
Dieses Posting gibt ganz allein meine persönliche Meinung wieder!
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo,
ich antworte mal ausnahmsweise, weil wir uns gerade im Chat mit dieser Thematik beschäftigt haben (vielen Dank an Fredy, der die Versuche gemacht hat).
Der Kompressor nimmt im Leerlauf (ohne Gegendruck) ca. 170mA auf, bei maximalem Gegendruck (verschlossener Ausgang) geht der Strom sogar zurück (100mA). Erst einmal ein Phänomen, das nicht logisch erscheint, aber einen ähnlichen Effekt hat man bei einem Staubsauger, dessen Saugöffnung man zuhält - der Motor dreht schneller.
Warum genau dieser Effekt bei einem Kompressor auftritt, kann ich nicht erklären, nur insofern, dass bei verschlossenem Ausgang keine Luft "transportiert" wird und so auch keine "Arbeit" verrichtet wird. Vielleicht findet sich aber noch jemand, der das besser erklären kann.
Fazit: Man muss sich keine Sorgen machen, wenn der Kompressor dauerhaft läuft und bei vollem Druck keine Luft entnommen wird - dann ist der Stromverbrauch sogar geringer als bei Luftentnahme (bei "halbem Druck" mit Luftentnahme wurden bis zu 200mA gemessen). Bei den gemessenen Stromaufnahmen (max. 200mA) wird eine elektrische Leistung von 1,8W umgesetzt, die kaum zu einer unzulässigen Erwärmung führen wird.
Bei der Convention 2012 wurde der Kompressor u.a. bei steffalks Abfüllanlage und bei Fredys Dampfmaschine eingesetzt, dort wurde bei Dauerbetrieb nichts ungewöhnliches festgestellt.
ich antworte mal ausnahmsweise, weil wir uns gerade im Chat mit dieser Thematik beschäftigt haben (vielen Dank an Fredy, der die Versuche gemacht hat).
Der Kompressor nimmt im Leerlauf (ohne Gegendruck) ca. 170mA auf, bei maximalem Gegendruck (verschlossener Ausgang) geht der Strom sogar zurück (100mA). Erst einmal ein Phänomen, das nicht logisch erscheint, aber einen ähnlichen Effekt hat man bei einem Staubsauger, dessen Saugöffnung man zuhält - der Motor dreht schneller.
Warum genau dieser Effekt bei einem Kompressor auftritt, kann ich nicht erklären, nur insofern, dass bei verschlossenem Ausgang keine Luft "transportiert" wird und so auch keine "Arbeit" verrichtet wird. Vielleicht findet sich aber noch jemand, der das besser erklären kann.
Fazit: Man muss sich keine Sorgen machen, wenn der Kompressor dauerhaft läuft und bei vollem Druck keine Luft entnommen wird - dann ist der Stromverbrauch sogar geringer als bei Luftentnahme (bei "halbem Druck" mit Luftentnahme wurden bis zu 200mA gemessen). Bei den gemessenen Stromaufnahmen (max. 200mA) wird eine elektrische Leistung von 1,8W umgesetzt, die kaum zu einer unzulässigen Erwärmung führen wird.
Bei der Convention 2012 wurde der Kompressor u.a. bei steffalks Abfüllanlage und bei Fredys Dampfmaschine eingesetzt, dort wurde bei Dauerbetrieb nichts ungewöhnliches festgestellt.
Gruß
Thomas
Thomas
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo zusammen,
um den Kompressor muss man sich bei Dauerbetrieb wohl keine Sorgen machen - das ist schon mal gut. Ich denke aber an die Stromversorgung. Und da sind 100 - 200 mA schon ein Wort, speziell, wenn man ein Modell am Akku betreibt. Nicht jeder hat Akkus oder Netzteile nach belieben. Allein schon deswegen sollte meiner Meinung nach eine unkomplizierte und kostengünstige Abschaltung mit Teilen aus dem jeweils aktuellen ft Programm machbar sein. Die Lösung mit Zylinder und Taster ist schon OK, aber relativ voluminös, gerade für Fahrzeuge, und auch teuer. Für den Betrieb am Interface wünsche ich mir einen (analogen?) Drucksensor im Standardraster 15 x 15 x 15 mm.
Stefan
um den Kompressor muss man sich bei Dauerbetrieb wohl keine Sorgen machen - das ist schon mal gut. Ich denke aber an die Stromversorgung. Und da sind 100 - 200 mA schon ein Wort, speziell, wenn man ein Modell am Akku betreibt. Nicht jeder hat Akkus oder Netzteile nach belieben. Allein schon deswegen sollte meiner Meinung nach eine unkomplizierte und kostengünstige Abschaltung mit Teilen aus dem jeweils aktuellen ft Programm machbar sein. Die Lösung mit Zylinder und Taster ist schon OK, aber relativ voluminös, gerade für Fahrzeuge, und auch teuer. Für den Betrieb am Interface wünsche ich mir einen (analogen?) Drucksensor im Standardraster 15 x 15 x 15 mm.
Dem schließe ich mich ohne wenn und aber an.sven hat geschrieben: (Hach ja, wenn doch wieder Betätiger im ft-Sortiment wären!)
Stefan
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Danke!!!!! !
- Triceratops
- Beiträge: 499
- Registriert: 01 Nov 2010, 05:41
- Wohnort: 21335 Lüneburg
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo
Also dann wieder "klassisch" wie beim damaligen Kompressor-Bausatz. Den hätte ich nämlich neben diversen Lufttanks noch zur Verfügung. Ach ja, und Betätiger habe ich natürlich auch noch...
Gruß, Thomas
Also dann wieder "klassisch" wie beim damaligen Kompressor-Bausatz. Den hätte ich nämlich neben diversen Lufttanks noch zur Verfügung. Ach ja, und Betätiger habe ich natürlich auch noch...
Gruß, Thomas
- Dirk Haizmann ft
- fischertechnik Mitarbeiter
- Beiträge: 1126
- Registriert: 09 Nov 2010, 08:48
Re: Fragen zum blauen Kompressor
@thkais
Danke für die ausführlich Antwort.
In der Tat ist keine "Abschaltung" für den Kompressor notwendig.. und daher auch nicht vorgesehen.
ft
Danke für die ausführlich Antwort.
In der Tat ist keine "Abschaltung" für den Kompressor notwendig.. und daher auch nicht vorgesehen.
ft
- Dirk Fox
- ft:pedia-Herausgeber
- Beiträge: 1833
- Registriert: 01 Nov 2010, 00:49
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- Kontaktdaten:
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo zusammen,
der neue Kompressor ist so leistungsfähig, dass man ihn (bei Verwendung eines Luftspeichers) tatsächlich zwischendurch abschalten kann - z.B. um den akuten Strombedarf des Modells zu reduzieren. Selbst meine Dampfmaschine hat ihn nur für einen Bruchteil des Dauerbetriebs benötigt. Glücklich, wer ft-Festo-Betätiger in seiner Sammlung hat - dem sei diese "klassische" automatische Abschaltung empfohlen:
http://www.ftcommunity.de/details.php?image_id=36771
Beste Grüße,
Dirk
der neue Kompressor ist so leistungsfähig, dass man ihn (bei Verwendung eines Luftspeichers) tatsächlich zwischendurch abschalten kann - z.B. um den akuten Strombedarf des Modells zu reduzieren. Selbst meine Dampfmaschine hat ihn nur für einen Bruchteil des Dauerbetriebs benötigt. Glücklich, wer ft-Festo-Betätiger in seiner Sammlung hat - dem sei diese "klassische" automatische Abschaltung empfohlen:
http://www.ftcommunity.de/details.php?image_id=36771
Beste Grüße,
Dirk
- Dirk Haizmann ft
- fischertechnik Mitarbeiter
- Beiträge: 1126
- Registriert: 09 Nov 2010, 08:48
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Betätiger?!?!?!
Ich hör immer Betätiger! Es gibt keine Betätiger mehr!
ft
...im Jahre 2013!
Ich hör immer Betätiger! Es gibt keine Betätiger mehr!
ft
...im Jahre 2013!
Zuletzt geändert von Dirk Haizmann ft am 28 Mär 2013, 15:07, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Ich lese/höre in allen Beiträgen nie das Wort: Bestätiger. Sondern immer nur das Wort: Betätiger.
Wer ... kann ist ... (Man möge sich diesen Satz selbst ergänzen und bestätigen!)
Viele Grüße
Volker-James
Wer ... kann ist ... (Man möge sich diesen Satz selbst ergänzen und bestätigen!)
Viele Grüße
Volker-James
- Dirk Haizmann ft
- fischertechnik Mitarbeiter
- Beiträge: 1126
- Registriert: 09 Nov 2010, 08:48
Re: Fragen zum blauen Kompressor
... Betätiger!
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Nachdem das Wort Bestätiger, das ursprünglich dort zu lesen war, von einer Person mit den entsprechenden Zugriffsrechten in Betätiger geändert worden ist! Jetzt steht meine Anmerkung wegen der Bestätiger auf einmal grundlos im Raum. Das nennt man ...
Viele Grüße
Volker-James
PS: Durch diese Maßnahme sollte es wohl aussehen, als könnte ich nicht lesen.
Viele Grüße
Volker-James
PS: Durch diese Maßnahme sollte es wohl aussehen, als könnte ich nicht lesen.
- Dirk Haizmann ft
- fischertechnik Mitarbeiter
- Beiträge: 1126
- Registriert: 09 Nov 2010, 08:48
Re: Fragen zum blauen Kompressor
... das eigentliche Thema ist ja wohl geklärt.
ft
ft
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo Herr Haizmann,
Ich halte das Thema heute für so aktuell wie zur Zeit der Betätiger. Soll mit dem Hinweis auf 2013 der Eindruck erweckt werden, die Teile seien etwas überholtes, gestriges (und wer sie vermisst, vielleicht gleich mit ) ?
Leider wird seitens ft mit keinem Wort auf den Aspekt der Stromversorgung eingegangen, oder sollte es da 2013 etwas neues geben, was mir entgangen ist? Schön wäre wenigstens eine klare Antwort, so nach dem Motto: Betätiger gibt's schon lange nicht mehr und wird's auch nicht wieder geben. Eine Abschaltung halten wir für unnötig, und wer nicht genug Akkus hat, der kann gerne nachkaufen.
Dann wüsste jeder, woran er ist.
Jetzt gehe ich noch ein wenig bauen --- fischertechnik forever!
Eine schöne Woche noch!
P.S. Ich bastele gerade an einer erweiterten, automatisierten Version des letzten Parcours aus dem "Rolling Action". Dabei wird viel pneumatisch gesteuert. Meinen 'alten' Kompressor (2 Zylinder, 2 Air Tanks) kann ich die meiste Zeit abschalten ... mit einem Betätiger
im vollen Bewusstsein, bei ft auf taube Ohren zu stossen, frage ich dennoch: Was hat die Belastung der Stromversorgung durch den Kompressor mit dem Jahr 2013 zu tun?Dirk Haizmann ft hat geschrieben:Betätiger?!?!?!
Ich hör immer Betätiger! Es gibt keine Betätiger mehr!
ft
...im Jahre 2013!
Ich halte das Thema heute für so aktuell wie zur Zeit der Betätiger. Soll mit dem Hinweis auf 2013 der Eindruck erweckt werden, die Teile seien etwas überholtes, gestriges (und wer sie vermisst, vielleicht gleich mit ) ?
Leider wird seitens ft mit keinem Wort auf den Aspekt der Stromversorgung eingegangen, oder sollte es da 2013 etwas neues geben, was mir entgangen ist? Schön wäre wenigstens eine klare Antwort, so nach dem Motto: Betätiger gibt's schon lange nicht mehr und wird's auch nicht wieder geben. Eine Abschaltung halten wir für unnötig, und wer nicht genug Akkus hat, der kann gerne nachkaufen.
Dann wüsste jeder, woran er ist.
Jetzt gehe ich noch ein wenig bauen --- fischertechnik forever!
Eine schöne Woche noch!
P.S. Ich bastele gerade an einer erweiterten, automatisierten Version des letzten Parcours aus dem "Rolling Action". Dabei wird viel pneumatisch gesteuert. Meinen 'alten' Kompressor (2 Zylinder, 2 Air Tanks) kann ich die meiste Zeit abschalten ... mit einem Betätiger
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Moin ft und sjost
Gruß Rolf
Der die guten alten Betätiger nebst den universell einsetzbaren Ventilen aus dem ersten Pneumatikkasten schmerzlich vermisst, aber wozu gibt's FFW ?????
das ist doch vom ökonomischen Standpunkt her absolut legitim. Verärgert zwar den einen oder anderen Kunden, letztendlich werden aber doch Akuus nachgekauft.und wer nicht genug Akkus hat, der kann gerne nachkaufen.
Gruß Rolf
Der die guten alten Betätiger nebst den universell einsetzbaren Ventilen aus dem ersten Pneumatikkasten schmerzlich vermisst, aber wozu gibt's FFW ?????
Re: Fragen zum blauen Kompressor
Hallo,
bitte zurück zum Topic kommen, oder wir machen das Ganze hier zu. Die ursprüngliche Frage sollte ja lange geklärt sein...
Danke,
Martin
bitte zurück zum Topic kommen, oder wir machen das Ganze hier zu. Die ursprüngliche Frage sollte ja lange geklärt sein...
Danke,
Martin
- Dirk Haizmann ft
- fischertechnik Mitarbeiter
- Beiträge: 1126
- Registriert: 09 Nov 2010, 08:48
Re: Fragen zum blauen Kompressor
... ich denk auch, dass das eigentliche Problem gelöst ist.
ft
ft