Luftdruck Motor

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atzensepp
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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 25 Mär 2026, 18:02

Die Gelenke am Zylinder ans vordere Ende des Pneumatik-Zylinders verlegt, ergibt eine Näherung eines Tauchkolben-Zylinders. Der Antriebspleuel wird dadurch kürzer.
S3a.JPG
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atzensepp
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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 04 Apr 2026, 00:55

Hier eine Bauanleitung für den 5-Zylinder-Sternmotor (jetzt mal mit Text und eigener Musik :-) ):
https://www.youtube.com/watch?v=fX8JCQWT6dY

juh
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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von juh » 04 Apr 2026, 18:01

atzensepp hat geschrieben:
04 Apr 2026, 00:55
Hier eine Bauanleitung für den 5-Zylinder-Sternmotor (jetzt mal mit Text und eigener Musik :-) ):
https://www.youtube.com/watch?v=fX8JCQWT6dY
Super Video, Florian, vielen Dank, hat Spaß gemacht, tolles Projekt. Und noch dazu keine KI-Stimme, sehr sympathisch, und 8-bit Homecomputermusik. :D

Nutzt du gar keinen Luftspeicher bei dem Projekt? Wahrscheinlich zu kleinlich gedacht, aber die Pumpe liefert ja einen oszillierenden Druck, da hätte ich spontan einen Speicher als "Glättungskondensator" vorgesehen.

Vielleicht habe ich nicht aufgepasst, das läuft alles direkt mit 9V weil ohne µC und daher der ULN2004?

Und: Sollten wir vielleicht mal eine BS30-Spendenaktion für dich starten, damit du deine Modelle auch ohne Gilbbauteile bauen kannst? :lol: ;)

vg
Jan

atzensepp
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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 04 Apr 2026, 19:26

Hallo Jan,

freut mich, dass Dir das Video gefällt. Mein Workflow für die Vertonung ist noch umständlich. Jeder Satz ist eine Audacity-Aufzeichnung :cry:
Retromusik wurde mit https://mt2.musictools.live/ gemacht.

Die verwendete Pumpe liefert einen ausreichenden und gleichmäßigen Luftstrom, so dass kein Speicher notwendig ist. Aber besser wäre das natürlich

Und ja, alles läuft mit 5V. Den ULN2004 verwende ich, weil ich keinen 2003-er da hatte.

Viele Grüße
Florian

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fishfriend
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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von fishfriend » 04 Apr 2026, 20:03

Hallo...
Schönes Modell. Interessante Technik.

Aber...
Wo hast du denn die ganzen 45er Kolben mit Feder her?
Die sind schwer zu bekommen. Bei Kleinanzeigen muss man sich schon den ganzen Kasten für 60 bis 85 € kaufen, um an jew. einen (!) Kolben zu kommen. Die Bestände bei zwei ft-Teilehändlern sind auch 0 ...

Kann man nicht die heutigen 60er nehmen? Ich stelle mir die Frage, ob man nicht normale Kolben mit zusätzlicher Feder einbauen und dann die andere Seite vom Kolben ansteuern? Ist halt auch eine Kostenfrage.

Ja, ich denke es ist schwer für andere, das Modell nachzubauen. Ist halt die Frage ob man es nicht etwas "einfacher" machen kann.
BTW Welcher Fototranistoren hast du genommen?
Es reitzt schon es nachzubauen und es "nur" mit ft zu bauen :-)
Mit freundlichen Grüßen
Holger
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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 04 Apr 2026, 23:59

Hallo Holger,

ich habe mir 2 gebrauchte Pneumatik-Sets gekauft. Eines war sehr günstig weil unvollständig. Zwei Zylinder waren unter der Plastikschale und nicht abgebildet.

Eigentlich sind nur 2 Kolben mit Federn und eine davon ist auch schon ausgeleiert. Es müsste auch mit den neuen Zylindern gehen. Ich wollte noch einen Satz dazu spendieren, dass auch Kolben ohne Federn nutzbar sind, war aber zu faul. Ich werde das im Kommentar zum Video ergänzen.
Große Zylinder gehen auch. Das Kurbelelement hat übrigens ein Loch für einen kurzen und eines für einen langen Zylinder, falls man den ganzen Hub ausnutzen möchte.

Modell nur aus Fischertechnik: Sollte als 6-Zylinder-Sternmotor-Version funktionieren. Für die optische Ansteuerung bräuchte man dann 6 Relais-Bausteine und 6 LDRs. Das wäre dann reines Fischertechnik, das es allerdings nur noch auf dem Second Hand-Markt gibt.
Evtl. kann man was mit dem TxT-Controller machen. Vielleicht kann man mit einem Brückenausgang für einen Motor 2 Ventile ansteuern. Wenn das ginge, könnte man bis zu 8 Ventile ansteuern. Da ich keinen TxT habe, kann ich das nicht ausprobieren.

Viele Grüße
Florian

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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 05 Apr 2026, 17:32

Auch lange Zylinder ohne Feder lassen sich verwenden. Sogar ein Mischbetrieb mit kurzen und langen Zylindern ist möglich:
Grosskolben.JPG
Grosskolben.JPG (164.05 KiB) 246 mal betrachtet
Tatsächlich läuft der Motor ohne Feder-Zylinder noch etwas runder.

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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 05 Apr 2026, 20:32

Funktioniert auch mit 4 langen und einem kurzen Ventil ohne Federn hervorragend.
Drulumo.JPG
Drulumo.JPG (181.61 KiB) 218 mal betrachtet
oder nur langen Ventilen:
Drulumo2.JPG
Drulumo2.JPG (173.74 KiB) 215 mal betrachtet

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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 06 Apr 2026, 13:56

Ein Problem beim Motorbau mit Fischertechnik-Pneumatikzylindern sind die Hublängen der Zylinder: 31mm für die Langen und ~16mm für die Kurzen. Löcher in der Drehscheibe oder den Zahnrädern haben nicht die optimalen Abstände.

Eine Möglichkeit, ist, einen Kurbelblock mit entsprechenden Achs-Löchern zu bohren oder ein 3D-Druckteil zu basteln.
Für ft-Puristen (ich bin Keiner ;) ) ist das ein No-Go. Wenn man die Papierstreifen oder Bindfäden als Fremdteile noch als akzeptabel ansieht, kann man sich Kurbeln mit besser passenden Abständen basteln, indem man damit die Achsen in normalen Fischertechnik-Bausteinen einklemmt. Hier ein paar Varianten. Vielleicht findet ja jemand eine noch bessere Kombi:
Kurbelhub von links nach rechts: 2 x 7.7mm, 2 x 11 mm, 2 x 15mm)
Kurbelhub von links nach rechts: 2 x 7.7mm, 2 x 11 mm, 2 x 15mm)
KU1.JPG (134.82 KiB) 127 mal betrachtet
KU2.JPG
KU2.JPG (136.12 KiB) 127 mal betrachtet
Ich könnte mir vorstellen, dass damit auch eine Kurbelwelle für Reihenmotoren möglich ist. (4 Papierstreifen klemmen wirklich kräftig)

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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von fishfriend » 06 Apr 2026, 16:54

Hallo...
ich hab jetzt nicht nachgemessen, aber ich könnte mir vorstellen, das auch schon vorhandene ft-Kurbeln passen.
Ist halt auch die frage was man hat und was für einen Hub die einzelnen nun haben.

Bei ffm einfach mal Kurbel und danach Lenkhebel eingeben.
Da hat man schon eine Übersicht und ich eine Idee für eine neue Übersicht :-) .

Wozu waren denn die Kolben mit Feder gedacht? So als immer gleich Startposition oder so oder haben die eine andere Bewandniss?

Ist der Hub, wenn man zwei Drehscheiben 60 nimmt, zu groß?
Mit freundlichen Grüßen
Holger
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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 06 Apr 2026, 20:19

fishfriend hat geschrieben:
06 Apr 2026, 16:54
ich hab jetzt nicht nachgemessen, aber ich könnte mir vorstellen, das auch schon vorhandene ft-Kurbeln passen.
Ist halt auch die frage was man hat und was für einen Hub die einzelnen nun haben.
Ja, die Kurbeln taugen für die langen Zylinder. Da sie aus Kunststoff sind, sind sie für Mehrzylindermotoren etwas zu weich. Bei dem 6-Zylinder-Sternmotor aus der letzten ft-Pedia habe ich so eine Kurbel verwendet. Wenn die Ventilsteuerung nur leicht verstellt ist, verbiegt sich die Ebene der Antriebsscheibe.
fishfriend hat geschrieben:
06 Apr 2026, 16:54
Wozu waren denn die Kolben mit Feder gedacht? So als immer gleich Startposition oder so oder haben die eine andere Bewandniss?
Die Kolben mit Feder habe ich aus zwei Gründen:
1. ich habe welche mit und ohne Federn. Wenn ich sie hätte, würde ich ohne Federn nehmen.
2. für die Demo im Video sind die mit Federn praktischer, zugegebenermaßen etwas irreführend.
fishfriend hat geschrieben:
06 Apr 2026, 16:54
Ist der Hub, wenn man zwei Drehscheiben 60 nimmt, zu groß?
Ja, Drehscheibe 60 hat 33.5mm Hub bei den Löchern, leider etwas zu groß für die langen Pneumatik-Zylinder.
Für den Sternmotor ist nur der Abstand des Kurbelzapfens von der Kurbelachse relevant. Die Antriebsscheibe kann beliebig groß sein.
Wenn Du meinst, dass man zwei Drehscheiben versetzt aufeinander schieben kann, um einen beliebigen Abstand zu bekommen: ja das geht.
Bei den zylindrischen Sternmotoren aus der ft-Pedia ist das so gemacht. Man muss nur darauf achten, dass man die Drehscheiben gut miteinander verbindet, damit sie sich nicht auseinander drücken.

Viele Grüße
Florian
Zuletzt geändert von atzensepp am 06 Apr 2026, 20:46, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Luftdruck Motor

Beitrag von atzensepp » 06 Apr 2026, 20:26

Nachdem ich genug kurze Zylinder (leider teilweise etwas undicht) und Magnetventile habe und ich das Treiberboard mit dem Darlington-Array für 7 Ausgänge ausgelegt habe, hier nun der meines Wissens erste 7-Zylinder-Druckluftmotor aus Fischertechnik:
Die-glorreichen-Sieben.JPG
Die-glorreichen-Sieben.JPG (187.19 KiB) 39 mal betrachtet
Ich musste das einfach ausprobieren :D

Da beim 7-Stern der Raum eng wird, musste ich mir für die Lichtschranken eine andere Befestigung einfallen lassen.
Die BS 7.5 gehen für die Vorderseite nicht, da die Kabel der LEDs sonst in den Drehbereich der Kurbel kommen.
Pickup.JPG
Pickup.JPG (131.94 KiB) 38 mal betrachtet
PS 1: Die Schaltnocke ist evtl. nicht ganz optimal, weil kurzzeitig 3 Zylinder mit Druck beaufschlagt werden.
PS 2: Diesen Motor kann man auch ganz langsam fahren

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