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Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 14:09
von Zippianer
Hallo ft Spezialisten

Nach vielen Jahren Pause, hat mich wieder das Fieber mit ft gepackt.
Zwischendurch habe ich viel mit komplexen LEGO Modellen gebaut.
Ehrlich gesagt, war ich von ft nie so recht zufrieden. Die Baukästen waren zwar anspruchsvoll, aber nur für kurze Zeit.
Die paar wenigen, relativ kleinen Modelle waren einfach nicht anspruchsvoll genug.
Um grösseres zu kreieren und zu bauen, fehlt mir wegen beruflichen Gründen einfach die Zeit.
Ich hatte mir immer gewünscht, dass ft Bauanleitungen wie die Trainingsmodelle oder grössere ( Hochregallager usw. ) veröffentlicht, um einfach anspruchsvollere Modelle zu bauen.
Warum macht ft das nicht ? Ich kann mir vorstellen, dass es viele ft begeisterte Fans gibt, die für diese Modelle die dazu benötigten Teile kaufen würden um so etwas zu bauen. ft würde meiner Meinung viel mehr Geschäft damit machen.
Es wird immer gesagt, dass für die Trainingsmodelle keine Anleitung existiert, das glaube ich ft aber nicht.
Es kann nicht sein, dass die Erbauer das Ganze im Kopf haben.

Egal, nun aber zu meinem Anliegen.

Bin preisgünstig in Ebay zu einem Traingsmodell und zwar die "Taktstrasse mit 2 Bearbeitungsstationen" gekommen.
Zu diesem Modell in Holzkiste war nicht die geringste Anleitung, bzw. Beschreibung anbei, bzw. Netzteil, was ich total enttäuschend finde.
Ich habe schon sehr viel im Web gegoogelt, mir fehlen aber immer noch Infos, deswegen hier ein paar Fragen:

1. Gibt es irgendwo ein Video dieser Original Taktstrasse, woraus ich die genaueFunktion ersehen kann? In YouTube gibt es nur Modifikationen mit anderen Interfaces.
Mein Modell hat dieses RoboPro und das 9V I/O Extension Modul
2. Welche SW bräuchte ich dazu um einen PC anzuschliessen und mir das Programm anzuschauen? Mir völlig unerklärlich, dass mit dem RoboPro keine SW CD mit geliefert wird.

3. Gibt es eine Anleitung für das I/O Extension Modul ( rot)?

4. Gehe ich recht in der Annahme, dass ich 2x 9V/1000mA Netzteile für den Betrieb brauche?

5. Da einige Drähte abgeklemmt sind, gibt es irgendwo einen Verdrahtungsplan dieses Modells ?

Jede andere Info, bzw. Ratschlag für dieses Modell wäre wünschenswert.
Es ist schon sehr enttäuschend, dass ft so viel Geld für so ein Modell verlangt und nichts dazu liefert.Was ist denn, wenn einem das Modell mal runterfällt oder es wirklich neu verdrahtet werden muss?

Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen.

Viele Grüße

Werner

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 14:23
von uffi
Meinst Du dieses Modell:

https://ft-datenbank.de/details.php?Art ... caea4452ef

Fischertechnik Nr. 51664 aus dem Jahr 2000?

Bild

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 14:27
von Zippianer
Hallo Uffi

Ganz genau

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 14:36
von uffi
Das Video hier zeigt doch die ganze Funktionalität, das wäre am Robo-Interface doch auch nicht anders...

https://www.youtube.com/watch?v=qUw1v_8Hu34

Infos zur I/O Extension findest Du hier:

https://www.ftcommunity.de/ftComputingF ... errobo.htm

Das Kommunikationsprotokoll zwischen Robo Interface und I/O Extension findest Du hier:

https://web.archive.org/web/20150218211 ... boext.html

Und hier hat jemand die I/O Extension sogar selbst nachgebaut:

http://niklas-rother.de/artikel/fischer ... -eigenbau/

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 14:41
von uffi
Hier sind auch noch Infos zum Robo-Interface, zur I-O Extension, zu Robo Pro enthalten:

http://www.fischertechnik-museum.ch/doc ... 004_01.pdf

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 14:43
von uffi
Ich denke, aus der Tatsache, dass der Lieferumfang Deiner ebay-Auktion keine Anleitung, Netzteil oder ähnliches enthielt, kann man nicht unbedingt schlussfolgern, dass dies dem original Lieferumfang von Fischertechnik entspricht...

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 14:53
von Karl
Hallo,
eigentlich sind diese Modelle weniger für den Hobbybereich gedacht, eher für die Ausbildungen im industriellen oder Fach- und Hochschulbereich,
wobei manche Hobbymodelle von Fischertechnik-Anwendern oftmals weit anspruchsvoller sind.
Gedacht ist daß man sich mit der Problematik der Steuerungs- und Regelungstechnik befasst und nicht einfach nachbaut. Die Bauteile selbst wie Lichtschranken,
Motore, Schalter, Taster usw. sowie mechanische Teile sind eigentlich Standard-Fischertechnik-Elemente.

Fischertechnik vertreibt diese Modelle wahrscheinlich nicht selbst sondern z. B. über
http://www.christiani.de/product_info.p ... s_id/21898
http://www.christiani.de/index.php/cPath/611_5800_8650

Vielleicht wenden Sie sich an diese Firma.

Weitere Möglichkeit, einfach als Beispiel und zur Info:
Firma Staudinger, speziell Simulationen mit Fischertechnik:
https://www.google.de/search?q=fischert ... 72&bih=919
http://www.staudinger-est.de/simulation ... ardmodelle

Nachtrag: Beide Systeme führen irgendwie zum Ziel nur die Konzepte sind anders.
Zum Vergleich zwei Beispiele als Cube-Solver, einer mit Lego, einer mit Fischertechnik.
https://www.youtube.com/watch?v=staapsj3eRQ
https://www.youtube.com/watch?v=Maiqnr2TZks

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 15:06
von Zippianer
@Uffi

Der Verkäufer schrieb mir, dass er das Modell bei einem Werksverkauf von ft erworben hat.
Was soll ich dazu sagen?
Ich habe schon vor zwei Tagen eine Anfrage an ft selbst gestellt, aber noch keine Antwort erhalten.

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 15:14
von Zippianer
Hallo Karl

Ja, danke, ist mir bekannt, auch dass Christian und Staudinger Industriemodelle anbieten.
Wenn man aber diese Preise anschaut, wird es einem schlecht.

Wie schon in meinem ersten Posting gesagt, verstehe ich es nicht, dass ft keine komplexeren Modelle anbietet.
Selberbauen ist doch interessanter als diese überteuerten Sachen zu kaufen.
Früher bekam ich immer die Antwort, ist doch ganz einfach.
Nicht jeder ist in Sachen ft so kreativ, bzw. hat die Zeit, dass er Industriemodelle selbst nachbaut und auch noch programmiert.
Meiner Meinung würde ft viel mehr Geschäft machen, wenn sie komplexere Modelle anbietet oder auch Anleitungen.
Viele würden sich dann dementsprechend die Teile kaufen um solche Modelle zu bauen.
Kann mir nicht vorstellen, dass ich da für mich alleine spreche.

Gruß

Werner

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 15:44
von Karl
Hallo,
eine Antwort kann ja noch kommen, vor zwei Tagen war Samstag, also Wochenende.
Sei mal optimistisch.
Habe mal versucht Industriemodelle mit Lego über Google zu suchen um Vergleichsmöglichkeiten zu haben.
Die Ausbeute strebte gegen "Null".

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 15:57
von Zippianer
Hallo Karl

Ja, mal abwarten, vielleicht bekomme ich ja noch Antwort.
An Industriemodellen hat Lego nichts zu bieten, das ist richtig, aber trotzdem Modelle an denen man schon viele Stunden bauen kann.
Es gibt einige tolle Truck Modelle oder auch die Häuser Serie die mich begeistert.
Lego versteht es halt komplexere Modelle anzubieten, an denen man schon halbe bis einen Tag Bauzeit verbringen kann.
In meinen Augen wäre das doch auch was für Fischertechnik.
So ein komplexes Trainingsmodell könnte man doch gewiss für ca. 400-500€ anbieten, im Gegensatz zum fertigen Modell für 900 ( mit dem TX Controller )
Oder wenn jemand den Ctrl. schon besitzt einfach die Bauanleitungen, das würde doch den Absatz deutlich steigern.
Irgendwie habe ich aber den Eindruck, dass sich bei ft nicht viel rührt, gerade bei den Profi Kästen, sie driften irgendwie mehr zum reinen "Spielzeug" ab.

Gruß

Werner

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 17:13
von Karl
Muß leider meine erste Suche über Industriemodelle von Lego korrigieren.
Bei dieser Gelegenheit ein Beispiel eines Industriemodels mit Lego.
Es gibt diese und viele andere wahrscheinlich nicht von Lego selbst aber von Anwendern.

https://www.youtube.com/watch?v=oF0pMILT7_Y

Aber wie geschrieben, FT und Lego, unterschiedliche Konzepte welche beide zum Ziel führen können.
Die Tiefe der Kreativitäten und der Zeitaufwände lasse ich erstmal dahingestellt, muß jeder letztendlich
für sich selbst abwägen.

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 19:31
von Kilian
Zippianer hat geschrieben:Lego versteht es halt komplexere Modelle anzubieten, an denen man schon halbe bis einen Tag Bauzeit verbringen kann.
Ja nun ja... wenn Du Modelle wie z.B. 520398 Power Machines schneller als 1/2 Tag zusammen baust - Respekt.

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 19:33
von fischerfreund
Hallo,Ich habe das selbe Trainingsmodell mit dem Robo und extensions Interface.
Man brauch nur ein Netzteil weil das extension am Robo angeschlossen ist.
Ich kann dir gerne Bilder schicken das du sehen kannst wie alles angeschlossen ist.
Ich habe auch eine neue Software geschrieben damit das Modell besser läuft,weil die
bei Robo pro dabei war nicht so toll war.
In der Ftcommunity habe ich Bilder davon.Mein Name ist da fischerfreund.

Schöne Grüße Bernd

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 19:54
von Zippianer
Kilian hat geschrieben:
Zippianer hat geschrieben:Lego versteht es halt komplexere Modelle anzubieten, an denen man schon halbe bis einen Tag Bauzeit verbringen kann.
Ja nun ja... wenn Du Modelle wie z.B. 520398 Power Machines schneller als 1/2 Tag zusammen baust - Respekt.
Sorry, klar hat ft auch in anderen Kästen grössere Modelle, wie auch Bagger usw.
Und nicht zu vergessen den tollen 3D Drucker.
Ich dachte jetzt mal in erster Linie an die Computing und Robot Kästen, obwohl man da schon auch mal 2h dran sitzt.

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 19:59
von Zippianer
fischerfreund hat geschrieben:Hallo,Ich habe das selbe Trainingsmodell mit dem Robo und extensions Interface.
Man brauch nur ein Netzteil weil das extension am Robo angeschlossen ist.
Ich kann dir gerne Bilder schicken das du sehen kannst wie alles angeschlossen ist.
Ich habe auch eine neue Software geschrieben damit das Modell besser läuft,weil die
bei Robo pro dabei war nicht so toll war.
In der Ftcommunity habe ich Bilder davon.Mein Name ist da fischerfreund.

Schöne Grüße Bernd
Hallo Bernd

Hört sich ja super an.
Gehe ich dann richtig in der Annahme, dass ft zum Modell, kein Netzteil, keine RoboPro SW und keine Anleitung und Beschreibung dazu liefert?
Das Modell kostet zur Zeit neu ( wenn auch mit dem TXT Controller ) ca. 900€.
Bin gerade dabei mir in Ebay die nötige SW zu suchen. Brauche ich da eine spezielle SW für dieses alte Robo Interface?
Wäre toll, wenn du mir dann die Bilder, bzw. das Programm zuschicken könntest.
Brauchst du diesbez. noch meine Emailadresse per PN ?

Viele Grüße

Werner

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 20:18
von fischerfreund
Du braucht das ganz normale Robopro.da kannst umstellen ob du txt oder das robo interface ansteuern willst.
Ja brauche deine mail adresse .
Ich habe die Auktion bei ebay damals auch gesehen.
Die Pneumatische Bearbeitungstation ist noch da.
Meine kommt auch von ebay hab aber nur 210 euro dafür bezahlt.allerdings kein Holzkasten dabei.
Was die neu kosten ist eigentlich eine Frechheit.

Gruß Bernd

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 20:27
von Zippianer
Hallo Bernd

Ja, die lassen sich halt die Arbeitsstunden gut bezahlen.
wie ich halt schon wo anders geschrieben habe ( Wünsche an ft ), wäre es halt klasse wenn ft komplexere Industriemodelle als Bausatz anbieten würde ( mit oder ohne TX ) oder wenigstens Bauanleitungen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass dann viel mehr Umsatz gemacht werden könnte.
Meiner Meinung versteht es ft nicht, mehr Geschäft zu machen.
Du hast PN bekommen.

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 20:39
von fischerfreund
Ich hatte ja dieses jahr gedacht das FT so ähnliche
Industriemodelle rausbringt, wie sie als Trainingsmodelle gibt.
FT ist nicht mehr das was es früher mal war.Aber das ist ein anderes Thema.
Ich ja mal gespannt wie das smart beginner set ist.Ob man auch programme downloaden kann oder nur online geht was ich ein wenig bescheiden finde.

Re: Fragen zum Trainingsmodell Taktstrasse mit Bearbeitung

Verfasst: 20 Feb 2017, 20:49
von Zippianer
Hatte von dem noch nichts gehört.
Hört sich nicht schlecht an.
Aber der Kasten wäre nichts für mich, wieder so Minimodelle, das ist doch wirklich nur was für Kids.